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La partecipazione alla 24 Ore del Nurburgring, come severo test del prototipo, si è conclusa con un 134° posto assoluto. Un risultato forse non eclatante, ma importante se si considera che Lexus ha iscritto una LF-A prototipo sopratutto per testarne i componenti e non per vincere, come dimostra lo strapotere di versioni prettamente da competizione come la muta di Porsche 996 e 997 che hanno dominato la gara.
Durante uno dei pit stop i tecnici nipponici sono stati “costretti” ad aprire il cofano, dando la possibilità di realizzare qualche scatto in anteprima del vano motore della LF-A. Non stupitevi se le forme vi ricordano tantissimo il motore della Bmw M5, del resto stiamo sempre parlando di un V10 aspirato.
In attesa del debutto ufficiale e lungamente atteso della LF-A, in versione coupè e spider, sappiamo che il prezzo veleggerà a quota 225.000 $, posizionando quindi la prima supercar Lexus proprio nella “fossa dei leoni” delle più belle sportive del mercato.
Via | MotorAuthority.com
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LAPOLEONE
27 mag 2008 - 17:07 - #1 (nascondi)le scirocco han fatto bene?
Co.Bra.
27 mag 2008 - 17:07 - #2225.000 Euro è più della Porsche 997 GT2, in piena concorrenza con Ferrari e Lamborghini… Deve essere DAVVERO ottima per poter vendere
Ing.Fofy
27 mag 2008 - 17:10 - #3#3 hai ragione,ma le premesse ci sono.la linea (dei prototipi) è bella,la maccanica pare che sia di prim’ordine e la qualità giapponese.
poi a me dà una piacevole sensazione di novità
Il Ministro
27 mag 2008 - 17:14 - #4sarà certamente mostruosa … ma non avrà mai il fascino della concorrenza (vedi ferrari o porsche) e per una macchina del genere il fascino conta come le prestazioni …..
Cordoli per colazione
27 mag 2008 - 17:19 - #5Rimanendo in topic il vano motore è si spettacolare per la presenza del poderoso V10 ma risulta parecchio confuso.
Nienmte a che vedere con la precisione che contraddistingue il montaggio delle componenti del vano motore di Mercedes e Bmw e naturalmente della piu precisa ancora Audi.
Sicuramente questo sarà dettato dal fatto che comunque era un prototipo predisposto per una gara agonistica e pertanto il suo unico obiettivo non era quello di impressionare per la precisione del montaggio delle componenti del motore o delle finiture interne, bensi fare bene in gara in modo da farsi notare agli occhi del mondo, e giustificare , almeno in parte quei rumors che vogliono la LFA in concorrenza doi prezzo con Ferrari e Lamborghini, oltre Porsche.
Il risultato non è stato dei migliori, di fatti alla 24h la LFA ha fatto davvero malino, peggio di lei ha deluo solamente la R8 di piu.
@1 le scirocco non hanno fatto bene, hanno fatto benissimo.
Di fatti sono state 1° 2° e 3° della propria categoria e hanno raggiunto un 5° posto assoluto che è davvero stupefacente.
Ottima la prestazione della 5oo, che senza alcune velleità per larghi tratti della gara era la migliore dellla categoria di appartenenza e piazzata davvero benissimo in quella assoluta, salvo poi peccare di sfortuna durante un pit stop e arrivare tra le ultime posizioni.
La gara è spettacolare si, ma indicativa solo fino ad un certo punto, in quanto è influenzata da vari fattori, e bisogna tenere conto che il 90% delle vetture partecipanti è frutto di elaborazioni, alle volte leggere, ma spesso pesanti.
Senza contare che è la casa doi Porsche, e di fatti le GT3Rs hanno dominato alla grande.
davvero malissimo Alfa, dispiace a dirlo.
Poi solita trafila di BMW M dalla E36 alla E46 alla E 90 alla E92 e altre.
In sintesi
Le conferme: GT3
La sorpresa ha un solo nome: Scirocco.
Le delusioni: LFA - R8
a1
27 mag 2008 - 17:23 - #6è già ha fatto proprio una bella figura, ormai sono anni che si sente parlare di quest’auto che i giappo si sbrigassero a farla uscire, oppure hanno paura di essere ridicolizzati dal Gundam!!!!!!!
YuBa*27
27 mag 2008 - 17:36 - #7Mah, sarà un’ottima auto,ma stan sparando altro,troppo alto,col prezzo.
Una “new entry” può competere ed essere scelta da una vasta clientela a confronto delle “solite note” se dalla sua ha anche un prezzo ragionevole -vedasi nissan gtr,se fosse costata 120mila euro….- qua giriamo intorno a gallardo,scuderia,gt2 al top di gamma.
Difficilmente qualcuno sceglierà Lexus
Axelsaurus
27 mag 2008 - 17:42 - #8ci terrei a precisare che 225.000 dollari sono 140.000 euro,quindi siamo sempre ai livelli di porsche turbo e GT2 come prezzi…
peccato per la deludente prestazione alle 24h del ‘ring.
attendo la versione di serie.
huhi
27 mag 2008 - 17:44 - #9Attenzione, sono Dollari e non Euro :-) La cosa diventa più “abbordabile” con il cambio attuale, ma pur sempre dalle parti dei 144.000 €.
Trackman
27 mag 2008 - 17:45 - #10si ma 250.000 euro sono troppi, ma chi caspio glieli da… ma ti compri una 599…
Cordoli per colazione
27 mag 2008 - 17:47 - #11@ al mio 5 voorrei precisare che non per il fatto che la LFA abbia deluso a questa manifestazione non potrà essere considerata una ottima vettura.
Anzi, sono convinto del contrario, ossia che sarà una vera e degna avversaria delle sue rivali, e le foto, dalla linea agli interni, dal motore alle scelte meccaniche lasciano presagire davvero un’ottima vettura, avallata anche dalla grande e maniacale cura che i giapponesi hanno nel costruire le loro sportive.
Il mio commento era solo per citare alcuni dati oggettivi ed inconfutabili, ossia che durante la manifestazione la LFA non è riuscita nell’intento di impressionare i piu, offrendo una opaca prestazione.
Stesso identico discorso per la R8, ottima auto, ma alla manifestazione per fattori di cui non disponiamo conoscere ha deluso le attese.
In questo periodo di ring-mania tutte le case non hanno sottovalutato questa manifestazione, che era considerata come una scelta di marketing di alto livello e quindi i risultati sarannon tenuti in considerazione sia dagli addetti ai lavori che dagli appassionati.
E una manifestazione, come ripeto, non molto attendibile per i seguenti fattori:
-elaborazioni
-stato della pista
-fortuna
una pista dove occorre trovare il giusto mix tra prestazioni e affidabilità del pacchetto, forse oscillando leggermente di piu verso quest’ultimo direi, e la VW SWcirocco è una delle poche a esserci riuscita, oltre alla “solite” e “casalinghe” Porsche 911
Cordoli per colazione
27 mag 2008 - 17:50 - #12@8 - 9
Piacerebbe a tutti fosse cosi.
Invece la politica delle case, tutta e nessuna esclusa è che la proporzione €/$ è di 1:1
Anzi vi diro di piu, paradossalmente questa vettura costerà meno in Usa probabilmente che in Europa.
Basti guardare i listini americani per rendersi conto che la situazione è l’esatto opposto di come dovrebbe essere.
Supermatte
27 mag 2008 - 17:57 - #1312: chiaro, chiaro…
Vanni
27 mag 2008 - 17:59 - #14a me entusiasma questa lf-a. nera deve essere proprio bellissima da vedere, e prestazionalmente chiuderà la bocca a molti.
Karl Benz
27 mag 2008 - 18:03 - #15bè, poteva andare oltre al 134° posto…
il prezzo è veramente alto, bisogna vedere cosa riesce veramente ad offrire in cambio…(costa più della scuderia e della gt2, ed ha un prezzo uguale a 599 e aston martin)
silverrocket
27 mag 2008 - 18:03 - #16ah, la r8 neanche è partita. ve la butto lì x completezza.
nelson92
27 mag 2008 - 18:39 - #17Non mi aspettavo che si andasse a colocare in quella fascia di mercato, evidentemente deve essere proprio una bella macchinina per costare così tanto, ma la spettacolarità (Gallardo) e la tradizione (F430) dei modelli di casa nostra non hanno prezzo, quindi se potessi permettermi un auto del genere non opterei per questa Lexus, ottima ma sicuramente non la migliore.
GDavanCH
27 mag 2008 - 18:41 - #18Veramente la LF-A è arrivata 121esima, non 134esima (?) come dice il redattore…
http://adac.24h-rennen.de/live/datenbank.html
Ha segnato il 14° tempo alle qualifiche, ma al 7° giro si è fermata per ben 2 ore, mentre al 75-76° giro un’ora a testa… ??
Un video interessante:
http://youtube.com/watch?v=BZDnjQil2-s
cmq ha ragione silver, non è neanche partita la R8, ha fatto solo le qualificazioni…
Vivi complimenti alla Scirocco, arrivata 11esima come posto assoluto.
Honda S2000 19esima, e non dimenticamoci della Kia-Proceed completamente di serie arrivata 104esima, complimenti!
23esima la 350Z.
Io vorrei tanto sapere perché si sono fermati ai box cosi a lungo…
nelson92
27 mag 2008 - 18:42 - #1915 - Il prezzo è in dollari, quindi non credo che si vada a piazzare nella fascia delle varie 599 e DBS, piuttosto come ho appena scritto nel commento 18, andra contro la F430 e la Gallardo LP560/4.
GDavanCH
27 mag 2008 - 18:49 - #20Cmq a giudicare dai tempi al giro “normali” girava come i primi 10… !
Maserati GT
27 mag 2008 - 18:51 - #21Tutti si aspettavano un’altra mostruosa supercar giapponese in grado di stracciare le europee su pista (come la GT-R) e invece la LF-A sta deludendo. Forse è un giudizio troppe affrettato ma per ora i fatti parlano chiaro
Offroader convinto
27 mag 2008 - 19:01 - #22adoro il marchio, la qualità costruttiva, dei materiali e la vera supremazia tecnologica.
ma a 140 e rotti mila euro, così come il balenotteR8 sono fuori mercato (a parer personale): a certe cifre, oltre che alla bontà tecnica, conta (e forse ancor di più che la pura “performance”) l’aurea di esclusività ed il blasone del marchio…cosa che lexus ed audi, nel segmento in cui si stanno lanciando, non hanno….
Co.Bra.
27 mag 2008 - 20:05 - #23Ok, il prezzo è in dollari e non in euro… Allora?
La Porsche GT2 è attorno ai 190.000 DOLLARI, quindi il discorso non cambia di molto
AleArturo
27 mag 2008 - 21:39 - #24Mamma mia, mi tocca leggere anche che costerà come una 430Scuderia e compagnia bella, che di $ ne costano circa 3centomila e non 225mila, quando questa LF-A costa 225mila DOLLARI, cioè 140mila EURO, cioè poco più di un’R8 ben accessoriata…
Poi vi stupite del perchè i senatori del blog sono latitanti…
AleArturo
27 mag 2008 - 21:43 - #25E in ogni caso, la Porsche GT2 è intorno ai 191mila EURO, non ai 190mila DOLLARI, perchè di DOLLARI ce ne vogliono 299mila, per comprarsela…
Offroader convinto
27 mag 2008 - 21:43 - #26ahahah :D
ciao ale
però fra na V8 o una vette te prenderesti, spendendo molto di più (della vette) una lexus o una R8????
poi vabbè manco è da paragonare (per prezzo, prestazioni non saprei) a gallardo - 430 :D
Offroader convinto
27 mag 2008 - 21:44 - #27mazza se sei acidA :D :D
Offroader convinto
27 mag 2008 - 21:44 - #28#26 V8 = aston
e aggiungo pure maserati GT :D
Offroader convinto
27 mag 2008 - 21:44 - #29anche se sono altri segmenti :D
GDavanCH
27 mag 2008 - 21:58 - #30299′000?
http://www.autoscout24.ch/AS24Web/Detail.aspx?from=list&wl=1&lng=ita&id=5261708&qs=from%3dDefault%26make%3d30%26cur%3dCHF%26pricefrom%3d80000%26zipcountry%3dCH%26total%3d34&page=1&row=15
AleArturo
27 mag 2008 - 22:24 - #31@ Offroader,
Buonasera Off, è leggittimo inacidirsi quando si naviga in un mare di stupidaggini e imprecisioni, fra gente che non distingue nemmeno un $ da un’€, nonostante adesso siano a 1,58…
In ogni caso, io una V8Vantage non la baratterei per niente al mondo, e sicuramente la preferirei anche alle più eccessive, esotiche e prestazionali F430 e LP560-4, specialmente ora ch’è uscita la my09 ch’è per molti versi anche meglio della versione con kit Prodrive…
In ogni caso, essendo questa LF-A forse più brutta dell’R8, credo che prenderei la berlinetta bavarese preferendone l’assoluta perfezione tecnica e realizzativa, oltre all’abitacolo che a me piace un bel po’…
Le preferirei comunque una Vette Z06…
La Maserati GT, pur essendo encomiabile nella linea ha particolari che me la fanno scadere eccessivamente come il disegno del lunotto posteriore rettangolare e fin troppo regolare, il cofano del baule lungo e piatto, per nulla affusolato e molto rassomigliante ad una scrivania (so che verrò criticato, ma non sono uno di quei dobosciati che guarda il Tridente e non vede null’altro, specialmente se intorno c’è un’auto indubbiamente bella, ma con alcune pecche)…
Alla fine della fiera, la mia personale classifica sulle auto che m’hai proposto sarebbe:
1) V8 Vantage, senza alcun dubbio
2) LP560-4
3) F430
4) GranTurismo o Z06 a pari merito
5) Vette C6
6) R8
7) LF-A
Offroader convinto
27 mag 2008 - 22:37 - #32#30 Sono FRANCHI SVIZZERI!!!!!!!
E se l’auto è in Svizzera, il prezzo non è paragonabile a quello italiano (leggasi stessa cosa di un prezzo USA)
#31 sono d’accordo, ma gli esempi che ti ho fatto al volo, scordando tante altre “chicche” erano solo per dimostrare che la perfezione tecnica nel segmento in cui si stanno cimentando audi & lexus non è l’unica.
Poi il parere personale, come ho potuto ri-constatare domenica all’happy la r8, pur avendo interni di qualità molto probabilmente superiore alla concorrenza, non non mi piace per niente….la trovo una lambo dietro (fatta maluccio) e davanti rimango sempre senza parole (ma per l’incanto)…però capisco de gustibus ^^ :D
Offroader convinto
27 mag 2008 - 22:39 - #33#31 sono d’accordo, ma gli esempi che ti ho fatto al volo, scordando tante altre “chicche” erano solo per dimostrare che la perfezione tecnica nel segmento in cui si stanno cimentando audi & lexus non è l’unica.*
Leggasi
“non è l’unica determinante” :D
io personalmente opterei per una “obsoleta”, “sempre uguale” e per me “snaturata” (di marchio s’intende) carrera cabrio senza 1 optional dentro :D
Perchè? perchè la carrera mi “fà” comunque sesso :D
Gio2Gio
27 mag 2008 - 23:02 - #34“Un risultato forse non eclatante, ma importante se si considera che Lexus ha iscritto una LF-A prototipo sopratutto per testarne i componenti e non per vincere”
Ma non diciamo stupidaggini: Toyota ha fatto una figura di m***a! La scusa del ” testarne componenti” era lì bella pronta nel caso tutto fosse andato storto (ed infatti è stato così). Sarebbe stato difficile ora giustificare il valore (e soprattutto gli anni di sviluppo) senza la scusa del test di componenti. Soprattutto dinanzi a Nissan che ha già in produzione la GT-R, che ha messo sul mercato la 350Z (mentre Toyota perdeva tempo con questo prototipo e non dava un erede alla Supra) e che ben presto presenterà 370Z, Silvia (ibrida?) , … Toyota dovrebbe reimparare a fare auto sportive, magari cominciando dal “basso” (Celica, MR2, Supra), prima di buttare barche di soldi in questi progetti inutili (stile 2000GT), che servono solo a mostrare quanto (non) valgono.
Rivoglio la AE86!!!
emmeti
28 mag 2008 - 10:56 - #35mi scuso con chi ha già letto il mio resoconto nelle segnalazioni. Le segnalazioni però, a differenza degli articoli, vengono letti da pochissimi. Poichè alla segnalazione non farà evidentemente seguito un articolo di autoblog.it (non credo si commenterà una gara conclusasi 4 o più giorni prima), riporto ancora una volta il testo.
(segue copia & incolla da segnalazione)
24h Nurburgring: COM’E’ ANDATA A FINIRE
Mi sembra corretto dare il doveroso seguito ad articoli aperti su autoblog.it.
In questo modo articoli, commenti e speculazioni relativi a varie vetture partecipanti alla 24h del Nurburgring di cui si è data notizia qui su autoblog.it, acquistano senso e compiutezza.
Il Nurburgring della 24h, per chi non lo conoscesse o non avesse mai giocato ad R-factor ;-), non corrisponde al ’solito’, famoso anello Nord (Nordschleife).
Il tracciato della 24h comprende la Nordschleife (quasi 21 km) + l’attuale circuito GP in configurazione lunga (quello dove corre anche la F1, ma con la Mercedes Arena bypassata).
In totale si tratta di oltre 25Km
http://adac.24h-rennen.de/en/facts-fans-fun/racetrack.html
=====
RISULTATI FINALI
Risultati finali assoluti della gara.
http://adac.24h-rennen.de/en/live/database.html
Analisi giri in gara e in prova
adac.24h-rennen.de/rennen-2008/ergebnisse/ergebnislisten.html
in particolare:
adac.24h-rennen.de/uploads/media/ERGEBNIS_LapbyLap.pdf
adac.24h-rennen.de/uploads/media/ERGEBNIS_KLASSEN.pdf
=====
SEGUITO DEGLI ARTICOLI DI AUTOBLOG.IT
- Gumpert Apollo (classe E1-XP, n11)
www.autoblog.it/post/13675/una-gumpert-apollo-ibrida-da-competizione-per-la-24-ore-del-nurburgring
Ritirata (53 giri). Sosta da 11h20′ al giro 43. Ancora pochi giri e poi morte. I nomi dei piloti fanno capire quanto questa partecipazione fosse sentita dalla casa.
- Lexus LF-A (classe SP8, n14)
www.autoblog.it/post/13630/mistero-svelato-la-lexus-lf-a-partecipera-alla-24-ore-del-nurburgring/
121-esimo posto assoluto. Rallentata da 2 soste ai box da 1h l’una ai giri 74 e 75. 29 giri di distacco dal primo di classe. 42 giri di distacco dal primo assoluto.
- Audi R8 (classe SP7, n41)
www.autoblog.it/post/13986/anche-laudi-r8-e-pronta-per-la-24-ore-del-nurbrurgring
Non pervenuta. Ha partecipato solo alla seconda sessione di qualifiche del sabato (55-esimo tempo assoluto). Domenica non ha neppure preso parte alla gara.
- Kia Pro Ceed (classe VD, n174)
www.autoblog.it/post/13905/alla-24-ore-del-nurburgring-anche-una-kia-pro_ceed-strettamente-di-serie
104-esimo posto assoluto. Strettamente di serie. Prima (ed unica) di classe. Impressionante regolarità: ha girato pressochè sempre fra i 12′ ed i 13′. Sosta più lunga: 14′ e qualcosa al 34esimo giro (probabile sostituzione freni).
- Volkswagen Scirocco (classe SP3T, n116,117,118).
www.autoblog.it/post/13583/stuck-e-sainz-alla-24-ore-del-nurburgring-su-vw-scirocco/
11, 15, 32-esimo posto assoluto. Notevole risultato della pattuglia delle Scirocco. Tutte alla fine. 1^, 2^ e 5^ di classe. Notevoli piazzamenti assoluti. La 1^ a 10 giri dal primo assoluto.
Co.Bra.
28 mag 2008 - 11:11 - #36@AleArturo #25
Confesso che nel mio primo post, per abitudine, ho battuto Euro invece che Dollari. Errore mio.
So benissimo distinguere un Euro da un Dollaro, non è una tua prerogativa.
Ciononostante, io (E il sito Porsche USA: http://www.porsche.com/usa/models/911/911-gt2/) mi trovo costretto a darti torto: la GT2 negli states ha un prezzo di listino di 191.700 USD, contro i 225.000 della Lexus: prezzo USA vs prezzo USA.
Non sono solito fare sparate a vanvera, e non mi pare di averlo fatto neppure stavolta
Buona giornata
emmeti
28 mag 2008 - 11:33 - #37Per ritornare IT, alcune considerazioni personali sulla LF-A. Sono sicuro che l’auto di produzione sarà una bomba, ma con la partecipaizione a questa 24h, la Toyota ha fatto una gran brutta figura.
- Non si trattava di una vettura gestita e preparata da un team privato, ma da Toyota stessa (con tutto quello che ne segue). Due dei piloti sono collaudatori Toyota.
- Non c’è neppure la scusante che si trattasse della vettura di produzione, poichè era una versione approntata specificamente per questa corsa. http://www.worldcarfans.com/9080526.009/mini11/manthey-porsche-sweeps-nurburgring-24
- E’ venuta meno la caratteristica che tutti si aspettano da Toyota e che è il fattore primario per ben figurare nell’endurance: l’affidabilità.
Con queste premesse, il distacco finale è imbarazzante.
Anche le Scirocco, a parte la potenza, partivano con le medesime caratteristiche: auto derivata da serie ancora da collaudare, supporto (e budget) della casa madre, piloti esperti, ecc.
Eppure il risultato è ben diverso.
Tanto per dare contestualizzaare questa LF-A. Prendiamo la vincitrice.
Categoria motoristica inferiore (SP7, fino a 4 litri). Non è una vettura aliena. Non ha mille-mila cavalli (come si crede qui). Nello specifico si tratta di una preparazione su base GT3 RS. 1250Kg per 520cv con le stesse modifiche che tutte le vetture approntate per questa gara si presume abbiano.
Eccola qui (da Sportauto di questo mese):
http://www.manthey-racing.de/nextshopcms/cmspdf.asp?id=475
E’ un po’ lento da caricare. Essendo un true-PDF, si può però anche selezionare e tradurre.
Gio2Gio
28 mag 2008 - 11:44 - #38Beh, ma allora ditelo: la LF-A ha avuto un incidente la sera prima durante le qualifiche. Vedere le foto su Autoblog.COM
Quindi sono i postumi dell’incidente ad aver messo in crisi l’auto durante la gara. Peccato.
Ma io continuo a rivolere la AE86!
emmeti
28 mag 2008 - 12:05 - #39grazie Gio2Gio.
Ecco il link
http://www.autoblog.com/2008/05/27/spy-shots-lexus-lf-a-snapped-post-crash-more-details-revealed/
L’affidabilità può essere stata compromessa dall’incidente. Toyota scusata per la magra figura.
A ben vedere però, le performances in ogni caso non le avrebbero permesso grandi cose. Durante le qualifiche, 23-esima al mattino e 27-esima alla sera, con poco meno di un minuto dalle prime SP7 e SP8. 9′26″ contro 8′27-8′31. Le Scirocco giravano 3-4″ più lente della LF-A.
GDavanCH
28 mag 2008 - 18:42 - #40@offroader: 1$ vale 0,96fr, non c’è tanta differenza. Il valore era simbolico…
Grazie Gio! Allora direi che Lexus è in parte scusata.
In ogni caso, se non avessero avuto questi problemi, avrebbero potuto tagliare il traguardo tra i primi 10…
@emmeti: ma mica è partita 14esima?