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Diminuire consumi ed emissioni senza compromettere la sportività: anzi, cercando di accrescerla. La nuova strategia Amg per limitare l’impatto ambientale dei propri motori vede la presenza del turbo e dell’ibrido, imprescindibili soluzioni tecniche necessarie per raggiungere il giusto compromesso fra prestazioni e risparmio.
L’attuale V8 6.3 ha i giorni contati: brutto, sporco e cattivo, verrà sostituito da un altro V8, 5.0 litri di cilindrata, turbocompresso, in grado di erogare nella sua versione “tranquilla” 570 cavalli (per 904 Nm di coppia) oppure circa 700 (1.200 Nm) nella declinazione destinata a sostituire il V12 6.0 biturbo.
Inoltre, l’atelier tedesco avrebbe collaborato con Mercedes nella progettazione di una famiglia di V8, anch’essi turbo, destinati a rimpolpare la parte alta del listino della Stella: con cilindrata di 4.0, 4.6 e 5.5 litri, avrebbero potenze comprese fra i 355 e i 544 cavalli.
Non mancano le speculazioni sull’ibrido, con il 2012 indicato come anno di debutto di una motorizzazione progettata in toto da Amg. Intanto, per bruciare i tempi, si starebbe valutando di adottare un motore elettrico X-Trac Flybrid da 100 cavalli.
Via | Autoblog.com
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F/A-22 Raptor
28 apr 2008 - 09:38 - #1sarà meglio ke si spiccino con questi ibridi…oggi 120 dollari il petrolio…
per il resto prevedo un ampia ripresa della turbocompressione x diminuire consumi ed emissioni…
sarebbe stupendo vedere un motore da F1 turbopcomresso con le attuali tecnologie (geometria variabile, doppio stadio…)…
Offroader convinto
28 apr 2008 - 09:46 - #2ormai è un dato di fatto, che le case “speculino” sulle emissioni (che sull’inquinamento globale, a parer personale e non solo, incidono poco)….ed è un peccato, perchè amg alla fine era l’unico atelièr a produrre benzina con tonnellate di coppia, grande affidabilità ed architetture “atipiche” rispetto alle altre elaborazioni ufficiali.
Rimango dell’idea che faranno comunque un gran lavoro
Structure
28 apr 2008 - 09:48 - #3A mio avviso questa è la strada giusta, anzi è intrapresa in maniera fin troppo timida. Perché mai la AMG non sostiuisce il suo alto di gamma (vedi 6.3 V8 e 6.5 V12) con un 3.0l V6 biturbo ibrido? Con la tecnologia di oggi si possono avere tranquillamente anche 500 CV e ridurre drasticamente anche i consumi. La clientela, peraltro (dati la moda ecologista che veleggia nell’alta classe), mi sembra ben pronta ad accogliere queste novità su macchine dedicata in gran parte al comfort e al lusso come la CL, la S, la E e così via.
pipino
28 apr 2008 - 09:51 - #4Era ora che rimodernassero i motori…
speedtwelve
28 apr 2008 - 09:53 - #5Per la versione da 1200 Nm ci vuole un albero motore da portaerei!
colin
28 apr 2008 - 09:54 - #6sarà sporco e cattivo (e la cattiveria non mi dispiace assolutamente) ma non capisco il significato dell’aggettivo “brutto” riferito ad un gioiello come il 6.3 V8…
YuBa*27
28 apr 2008 - 09:56 - #7Boh, a me tutta sta corsa all’ibrido e alle nuove tecnologie per ridurre i consumi mi sa tanto di specchietto per le allodole.
Sopratutto quando si parla di case tedesche,perchè si sa,i tedeschi son così: han fatto la corsa alla potenza maggiore e alla coppia massima fino a poco tempo fa e adesso fanno la corsa a chi è più “ecologico e parsimonioso”.
Mi sa tanto di una scelta fine a se stessa,una “gara” in cui vince chi fa il motore più potente e “verde”,piuttosto che una soluzione concreta.
Mah
DrSlump
28 apr 2008 - 10:03 - #8Marketing. Non ha importanza se la soluzione è tecnicamente valida (e non lo è), l’importante è essa appaia tale agli occhi del cliente, il quale deve spendere i suoi quattrini con soddisfazione, convinto di comprare un qualcosa di veramente “cool”.
Per la tecnologia vera c’è ancora da aspettare.
roby_wood3
28 apr 2008 - 10:10 - #9fino a pochi giorni fa eravamo qui tutti a decantare il V8 6200cc (non è un 6.3L …) , adesso invece ??? che cosa è cambiato? il vento??? tutti a fare la banderuola???
silverrocket
28 apr 2008 - 10:20 - #10l’unico motore eccelso che hanno lo cestinano? con tutte le porcherie che han in listino si occupan di rifare il migliore? alla amg son sempre più confusi…
reo85
28 apr 2008 - 10:26 - #11almeno non spingono per i motori diesel
Danjele
28 apr 2008 - 10:29 - #12Meno male che rimangono coi benzina…
Certo che vorrei vedere chi sceglie un diesel quando c’è un motore benzina che tira fuori 1200Nm di coppia!!
Per tirare fuori 700cv e 1200Nm di coppia da un diesel ci vuole un V12 7 o 8 litri che peserebbe almeno 100kg in + del 5.0 V8 benzina a cui sta lavorando l’AMG!!
FedericoOrigamiXilofono
28 apr 2008 - 10:29 - #13Ridurre la cilindrata e sovralimentare, ormai è il diktat dai motori più piccoli a quelli più grandi, anche per quelli che portano firme prestigiose.
Structure
28 apr 2008 - 10:30 - #14@10: a dir la verità la gara fra Audi, BMW e Mercedes alle potenze esagerate è sembrato un volo pindarico fin da subito. Certo da questa competizione ne sono usciti motori a dir poco travolgenti, ma sembra difficile che questi costruttori possano poseguire su questa strada. Difatti anche Audi e BMW hanno già dichiarato di voler ripegare nel prossimo futuro verso motori piccoli e turbocompressi. Se davvero deve trattarsi di “moda motoristica”, accontentiamoci almeno del fatto che stavolta si dirige forse verso un obiettivo un po’ più nobile della gara “a chi ce l’ha più grosso”.
PS: speriamo solo che in Mercedes partoriscano velocemente la tecnologia HCCI; allora sì che AMG con un motore 3.0L può fare faville.
Danjele
28 apr 2008 - 10:30 - #15Ieri in autostrada il gasoli costava UN MILLESIMO in meno della benzina… ormai la convenienza di una macchina diesel è semrpe minore, e gli analisti del mercato dicono che il prezzo del gasolio potrebbe addirittura superare di 5 centesimi quello della benzina.
A me poco interessa… faccio benzina in svizzera e l’altro giorno l’ho pagata 1.149€ al litro!!
silverrocket
28 apr 2008 - 10:35 - #1614: ok, ma la amg ha altre priorità che buttare una delle poche cose buone scaturite dalla macho-war.
silverrocket
28 apr 2008 - 10:36 - #1715: prendila un pò x tutti allora, và.
YuBa*27
28 apr 2008 - 10:37 - #18@15
“ormai la convenienza di una macchina diesel è semrpe minore”
solo a me piace sta notizia?
che sia la volta buona che le ciofeche ciuccianafta di le mans vengano cestinate per sempre e si ritorni al nobile nettare ottanico?
silverrocket
28 apr 2008 - 10:39 - #1918: cattivo che sei, poi audi cosa vende? la vuoi vedere fallita?
Danjele
28 apr 2008 - 10:39 - #20YuBa Mercedes, BMW ed altri abbandonano i diesel di grossa cilindrata (V8)… sui motori di piccola cilindrata si va semrpe + verso i benzina (vedi 1.0 3 cilindri turbo PSA, 700/900cc SGE benzina bicilindrico Fiat, 1.0 3 cilindri turbo VW, ecc…)!!
Il diesel piano piano sta per essere eroso dall’alto e dal basso. Difatti la quonta di diesel rispetto a 4/5 anni fa sta pian piano calando.
YuBa*27
28 apr 2008 - 10:42 - #21@19
no,fallita no dai…deve fare quello che sa fare meglio:golf ricarrozzate.Stop :D
Structure
28 apr 2008 - 10:43 - #22@16: quali sono secondo te le priorità della AMG?
YuBa*27
28 apr 2008 - 10:43 - #23@20
stappiamo una bottiglia?
silverrocket
28 apr 2008 - 10:45 - #24il diesel verrà ridensionato alla sua quota di mercato passato l’innaturale doping di cui vive ora, ci son stati altri cicli del genere dai tempi del superbollo ed altre facezie. la vergogna è nella speculazione senza limiti dell’opec e di chi x continuar a venir in vacanza a montecarlo con la veyron continua a quotar il greggio in dollari mentre la divisa americana crolla.
uncle-ron
28 apr 2008 - 10:54 - #25Non sono un ecologista, ma ho il senso della autoconservazione. L’industrie dei motori hanno continuato a proporci mezzi con tecnologie ingegneristiche di 50 anni fà, nella meccanica, prima che le leggi restrittive li costringessero a cominciare a fare qualcosa di veramente diverso. Ci hanno fatto spendere in combustibili e manutenzioni cifre folli, sino ad ora (vi ricordate il tagliando ogni 5.000 Km?). Dobbiamo consumare meno energia e produrre meno scorie e rifiuti, altrimenti non se ne viene fuori. L’altro giorno fecevano vedere una nuova catena di negozi che vende tutto il possibile sfuso. Senza tonnellete di immondizia che chiamiamo “packaging”… Nel nord Europa (li avevo visti già 10 anni fà), hanno ridotto i rifiuti domestici del 70%, mica poco
bibendus
28 apr 2008 - 10:55 - #26quando avevano presentato questo motore (non più di un paio d’anni fa mse non ricordo male…) gli appassionati e tecnici di tutto il mondo si sono lanciati in lodi sperticate per il rendimento e la godibilità, le prestazioni, la coppia, ecc… adesso tutto l’entusiasmo è già miseramente passato?!?
capisco il costo del maledettissimo barile, ma un motore non è che diventa obsoleto per colpa delle strategie dell’opec….
Structure
28 apr 2008 - 10:59 - #27@26: diciamocelo, il 6.2l di AMG è un gran motore, ma per niente innovativo. Se sei un amante di motori aspirati vecchio stile, questo è la consacrazione dei tuoi sogni, ma di certo non può rappresentare il futuro. Giusto che adesso AMG si dedichi ad altro.
FedericoOrigamiXilofono
28 apr 2008 - 11:00 - #28@26 ci sono due fattori da valutare, le norme antinquinamento, bisogna vedere se questo motore era in grado di rispettare quelle future e la possibilità di sostituire a quanto pare due motori in un sol colpo, giocando semplicemente sulla pressione di sovralimentazione.
silverrocket
28 apr 2008 - 11:09 - #29con la riammissione del turbo in f1 ci sarà poi sempre meno spazio per gli aspirati di cilindrate spropositate.
FedericoOrigamiXilofono
28 apr 2008 - 11:12 - #30@29 riammetteranno i turbo in F1?
silverrocket
28 apr 2008 - 11:15 - #3130: così si vociferava, li voleva fermamente mosley, ma ora non so nella sua fermezza quantà autorità rimane. o se per turbo intendesse torbidi turbamenti.
FedericoOrigamiXilofono
28 apr 2008 - 11:23 - #32Effettivamente con il ritorno prepotente dei turbo nei benzina, ed in futuro sarà sempre di più così, la F1 potrebbe anch’essa rispecchiare questa tendenza tecnica, ritornando a cilindrate particolarmente contenute con la sovralimentazione con il vantaggio di non avere l’erogazione brusca dei turbo anni ‘80.
Ambassador
28 apr 2008 - 11:27 - #33Mah sicuramente prima o poi vedranno la luce nuovi motori con inedite soluzioni tecnologiche per i problemi delle nuove soglie di inquinamento permesse…..
Premesso che trovo assolutamente ridicola questa corsa a chi produce l’auto più ecologica dato che non credo affatto che il problema inquinamento globale sia dato in maggioranza dalle auto…ma essendo gli “oggetti inquinanti” più facili da colpire ecco che tutti si precipitano a demonizzare i grossi motori attualmente sul mercato….mah…
Detto questo a chi ha attende con trepidazione nuovi piccoli motori turbo dico solo che anche se un V6 3.0 turbo avesse 500cv un V8 6.2 di pari potenza è un’altra cosa da guidare…personalmente ho sempre detestato i piccoli motori turbocompressi o aspirati che girano a 8.500 giri (vedi honda ecc…)….questi motori vanno benissimo per le sportive, ma di certo vedere ad esempio un V6 3.0 turbo su una serie 7 o su una classe S non mi fa piacere….un grosso V8 o V12 è tutta un’altra cosa…..
Sul discorso consumo gasolio/benzina….beh premesso che per me le auto sportive sono solo a benzina, dico che cmq nonostante il prezzo del gasolio sia allineato ormai a quello della benzina la differenza di consumi si sente ancora….esempio….3 settimane fa su un tratto di autostrada tedesca (circa 300 km di strada percorsa), tra momenti percorsi in coda e altri a velocità elevata nei tratti di autostrada ove il limite non esisteva, con la mia 745d ho fatto una media di 8.3 Km/l…un mio amico con una S 500 i 5km/l…beh direi che anche a parità di costo la differenza vera è nel consumo….
Ciao!
Ambassador
28 apr 2008 - 11:28 - #34scusate gli errori di ortografia a volte anche gravi;-)
alessandro
28 apr 2008 - 11:46 - #35si ma AMG non è normale…cambia motori in continuazione.chi si sta per comprare una qualsiasi 63 sa che gia stanno pensando al V8 5l da 570 cv…con notevole calo di valore.
Structure
28 apr 2008 - 12:01 - #36@33: probabilmente le tue considerazioni scaturiscono dal”idea che i turbo hanno lasciato di sé alla fine degli anni ‘80. Oggi i turbo sono un’altra cosa: la geometria variabile, il twin scroll, il doppio stadio, i materiali ultraleggeri e la gestione elettronica dell’acceleratore permettono al turbo di scatenarsi anche nella parte bassa del contagiri e fornendo quella piacevole coppia che oggi solo una grande cilindrata sa offrire.
PS: complimenti per le auto che tu e il tuo amico sapete offrirvi…
Ambassador
28 apr 2008 - 12:09 - #37@ 36 Structure
Concordo pienamente con quanto da te scritto. Tuttavia non intendevo dire che i nuovi V6 sono inferiori ai “vecchi” V8….solo più adatti ad auto più sportive….non so come spiegarlo…un insieme di cose…partentendo dal “rumore” del motore…un V8 Amg che scarica la sua potenza è musica a mio giudizio….non avrà le raffinatezze tecnologiche che i nuovi motori più piccoli avranno/dovranno avere ma cmq è sempre un gran bel V8….
Poi c’è il discorso coppia…per quando evoluti siano non avranno mai le coppie over 600 Nm tipiche dei V8 o V12….e questo a mio avviso sarà un grosso punto debole sulle grosse berline…ok su una M3 o Rs4….qui un motore più piccolo che gira più in alto ci può stare….ma su una ammiraglia io personalmente vorrei una valanga di coppia a 2.000 giri….
Grazie per il complimento….ormai siamo rimasti in pochi ad essere fan delle grosse berline;-)
Ciao!
panoramix
28 apr 2008 - 12:14 - #38Vorrei rispondere ad alcune affermazioni lette:
1) “il diesel non è più conveniente” . Discutibile. Se prendete (per es) un qualsiasi 3000 a gasolio e uno di pari cilindrata a benzina ,constaterete che le percorrenze sono ben diverse. Il prezzo più o meno del pieno è simile ma i km vanno a vantaggio del diesel. Perciò risulta evidente che se uno fa 50000 km all’anno converrà ancora prendere una macchina a gasolio…
2) Tornare al 5000 turbo la trovo un ottima scelta. Il 55 kompressor amg montato sul cl (parlo di questo modello perchè è quello che ho provato ) di pochi anni fa aveva una spinta che era impressionante. Il 63 , dati alla mano è simile, ma percepito alla guida ha una rabbia leggermente inferiore…
Mustacci
28 apr 2008 - 12:15 - #39Commovente sforzo!
Siamo nel ridicolo … serve ben altro.
Vanni
28 apr 2008 - 12:27 - #40ve lo dissi io che il 63 non era adatto alla sovralimentazione… e poi è troppo revvy per essere ulteriormente potenziato da aspirato, senza sforare i limiti di emissioni… ben vengano i nuovi v8 biturbo, soprattutto quello da 1200 Nm di coppia massima. non è molto, il v12 della sl65 amg arrivava ad erogare 1400 Nm nella versione brabus “rocket”, e 1500 Nm con 4 turbocompressori, sulla concept chrysler ME 4-12.
Vanni
28 apr 2008 - 12:30 - #41#39
e te credo, il vecchio 55 volumetrizzato forniva ben 720 Nm a 2000 giri!! roba da turbodiesel 5 litri!!
il 63 amg arriva a massimo 630 Nm, ma verso i 4000/4500.
Vanni
28 apr 2008 - 12:54 - #42#1
che te ne fai di un turbo doppio stadio su una F1? non scenderesti mai di giri fino a quando la turbina si ferma. casomai, si monta quel dispositivo chiamato “bang” sulle auto da competizione, e anche la geometria variabile diventerebbe abbastanza obsoleta: già mi immagino le sfiammate dagli scarichi durante la staccata, alla fine di ogni rettilineo… sai che barbeque alla prima curva di ogni gran premio?? :P
Structure
28 apr 2008 - 12:54 - #43@ 38: solo per farti un esempio di quanto voglio dire, prendiamo in considerazione il 3.6l V6 della porsche 997 Turbo. Questo motore (ad iniezione indiretta, per quanto so) permette di avere una coppia costante di 620Nm da 1950 a 5000 rpm e con la funzione overboost permette anche di arrivare a 680Nm di coppia. Con una buona iniezione diretta, tutto questi valori non possono far altro che migliorare e quindi, a mio avviso, esiste già sul mercato la prova evidente delle possibilità insite nei motori turbocompressi di cui vado parlando.
Vanni
28 apr 2008 - 13:03 - #44le 911 non hanno motore v6, se vi siete sbagliati. è proprio l’architettura boxer che permette maggiore sovralimentazione su tali motori: ruf vi da la garanzia sulle sue carrera turbo da oltre 700 cv e 900 Nm. quanti tuner spremerebbero così tanto ma in assoluta affidabilità un normale v6?
qui si critica a casaccio il v8 della corvette, il tdi 130 cv della golf, il boxer delle carrera…
Jesus
28 apr 2008 - 13:19 - #45Sta di fatto che oltre ai motori completamente costruiti da AMG,l’articolo parla esplicitamente di collaborazione con la stessa Mercedes.Oltre a questi motori superprestazionali vedremo qualcosa di umano e rispettoso per l’ambiente anche per l’alto di gamma che sul fronte benzina merita il turbo e il biturbo,nonostante gli ottimi aspirati che la stella offre a listina.
Trazione Integrale
28 apr 2008 - 13:20 - #46@1
Nel 2011 è sicuro che saranno adottati i motori turbo sulle F1.
Vanni
28 apr 2008 - 13:28 - #47siamo nel 2008, il motore a pistoni esiste dal 19esimo secolo, il turbocompressore esiste da oltre 50 anni: non vedo perchè le case automobilistiche abbiano iniziato a metterlo su tutti i motori, piccoli o grandi, solo oggi che ormai siamo alla fine della prima decade del terzo millennio. anzi, lo so io il perchè, perchè sono state obbligate dalle normative in fatto di emissioni. un motore sovralimentato è più efficiente di uno aspirato, punto e basta. il downsizing doveva iniziare ancora negli anni ‘80, così oggi avremmo auto che fanno il doppio se non il triplo con lo stesso carburante… poi, se vi piace l’ululato agli altissimi giri, potete sempre comprarvi una yamaha R6.
Trazione Integrale
28 apr 2008 - 13:31 - #48@48
Concordo.
Forse per quella ristrettissima cerchia di supercar,l’aspirato poteva essere utilizzato, ma le altre auto dovevano essere tutte turbo.
Ma purtroppo ci accorgiamo di tutto troppo tardi.
Vanni
28 apr 2008 - 13:41 - #49#49
il petrolio è a 120 dollari al barile, e abbiamo ancora utilitarie che fanno 12 con un litro…
cmq non puoi più costruire le supercar con motori esclusivi: oggi i costi sono troppo alti, e il progetto di un basamento più la testata e tutti gli altri accessori deve necessariamente essere ammortizzato su N migliaia di vetture. se non c’erano 5/6000 fiorano ad utilizzare lo stesso v12 da 6 litri, col cavolo che prima sulla enzo (solo 400 prodotte) avevamo un motore del genere! e poi, il v12 è sorpassato anche per le supercar ormai: cosa fa di più di un v8 di media cilindrata sovralimentato? niente. occupa solo più ingombro in lunghezza, e va ad influire sulla capacità dell’auto di ruotare su se stessa, perciò curvare.
da grande fan della sovralimentazione, non posso che essere contento del ritorno in grande del turbocompressore, soprattutto in F1: ne vedremo delle belle!
Trazione Integrale
28 apr 2008 - 13:49 - #50@50
Hai perfettamente ragione.
Poi anch’io sono contentissimo del ritorno dei turbo.
L’anno prossimo le slick e la riduzione delle appendici aerodinamiche e nel 2011 il turbo:forse si torna alle corse serie.