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Secondo quanto riporta il quotidiano tedesco Handelsblatt, Alfa Romeo sarebbe in trattative con Chrysler per affidare al costruttore del Michigan la produzione dei propri modelli destinati al mercato statunitense.
I due brand sono accomunati da una storia recente piuttosto travagliata: uno in netta difficoltà, alla disperata ricerca di partner con cui creare profitti (recente la notizia dell’accordo raggiunto con Nissan); l’altro impegnato a trovare una “domus” in territorio nordamericano ed un definitivo rilancio commerciale.
Nessuna conferma o smentita da parte di Fiat giunge in nostro soccorso, anche se il giornale parla di una trattativa ben avviata, con possibile firma dell’accordo già entro Maggio 2008.
Via | Leftlane
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Gabruz
16 apr 2008 - 11:04 - #1Tu Vo fa l’Americano…mericano…
markvime
16 apr 2008 - 11:08 - #2Beh Chrysler dovrebbe avere delle buone linee produttive, no?
Forse questi americani avranno delle Alfa ben assemblate e senza troppi scricchiolii! :)
Al Berto
16 apr 2008 - 11:09 - #3E’ la soluzione più ovvia. Produrle in Europa e d esportarle, con un euro così forte, sarebbe antieconomico. Costruire uno stabilimento dal nulla rischioso, per cominciare va bene così, poi si vedrà
Bobby_7
16 apr 2008 - 11:10 - #4Non mi ispira questo accordo.
Non credo sia il partner giusto per Alfa…
Al Berto
16 apr 2008 - 11:10 - #5Mi pare ci fosse anche l’opzione di costruirle negli stabilimenti sudamericani ma, dato il successo di Fiat in sudamerica, lavorano già a pieno regime, non è possibile aumentare ancora la produzione
Al Berto
16 apr 2008 - 11:11 - #6Quindi la scelta Fiat per iniziare mi sembra la più giusta; se poi arriva il successo si può anche pensare di costruire degli stabilimenti propri in loco
Fulvio
16 apr 2008 - 11:17 - #7… bè in USA i marchi storici stanno tutti in difficoltà! L’uno vale l’altro… ma cacchio accomunarla a Jaguar (visto che è Tata) secondo me può regalare il giusto prestigio alla casa italiana!!
Fantasma Formaggino
16 apr 2008 - 11:17 - #8Beh, trovare un partner locale, almeno inizialmente, è forse la soluzione migliore per Alfa. Costruire un nuovo stabilimento richiederebbe forti investimenti e sarebbe molto rischioso.
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 11:17 - #9Ora gia so quello che scriverete:
-Che era meglio di no;
-Che non volete i pianali Mercedes;
-Che non volete i motori BMW;
-Che volete che siano vere Alfa;
Pero non contate mai che Mercedes Benz e Bmw passano le loro componenti meccaniche a marchi ben piu blasonati di Alfa, quali RR, Pagani, Maybach, tra un po Aston Martin ecc.
E non fate altro che gridare allo scandalo se saranno fatte economie di scala sul Biscione, senza contare che alfa vende solo tra le 120.000 e le 150.000 vetture all’anno, che quest’anno è partito davvero malissimo, e chesia per il collocamento nel mercato voluto da Foiat sia per la mancanza di disponibilità siamo ormai difronte ad un marchio che non è considerato premium, che non è considerato generalista, che apparentemente è sportivo, ma sostanzialmente non lo puop essere per eidenti motivi, quali peso, TA, ecc…
Io se mi permettete di dirlo lo ripeto fino all’ennesima volta, il problema di Alfa Romeo sono gli alfisti.
Sono gli stessi che si lamentano e gridano allo scandalo alla semplice voce o rumors di economie di scala, peggio ancora se con marchi tedeschi o esteri in genere, sono quelli che vogliono le vere Alfa, quelle 100% Alfa Romeo, salvo poi non comprarle queste vere Alfa, e nel frattempo, tra una lamentela e l’altra, giustificano di non avere un Alfa ma di essere Alfisti e di aspettare l’Alfa giusta, salvo poi guidare in Audi, nemmeno in BMW, magari a trazione anteriore…
Le alfa non vanno solo cercate e ammirate vanno comprate!
Altrimenti qualunque richiesta di vera Alfa è meglio che non ci sia, visto che è praticamenet impossibile al giorno d’oggi per un marchio percepito regionalmente come il Biscione uscire dall’oblio senza economie di scala e joint venture importantivendendo solo 150.000 vetture all’anno.
facciamo un esame di coscienza…Se si vuole salvare il marchio e lo si vuole rilanciare, o lo si vende e ci si lava le mani e si levano le responsabilità a Fiat, oppure è meglio che la finimo di definirci tutti alfisti in attesa della vera alfa romeo…magari guidando audi…
Cosi non si fa altro che sprofondare il marchio.
Le economie di scala le usano tutti, le joint venture anche, basta a chidere a Fiat le vere Alfa salvo poi non comprale.
Brixia Fidelis
16 apr 2008 - 11:18 - #10E la qualitá? Per favore, non fare l´errore come con la zastava…
Al Berto
16 apr 2008 - 11:19 - #11#9 In pratica mi quoti? ;)
wa
16 apr 2008 - 11:23 - #12…non è che mettendo insieme due zoppi ne tiri fuori uno sano, poi Alfa deve rilanciare la sua immagine sportiva , quella si che vale , l’associazione AlfaVoyager non mi pare eccitante.
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 11:24 - #13per tornare in topic dopo lo sfogo, questa è l’idea migliore.
Chrysler costruisce bene le prorie auto e le rifinisce ottimamente, semmai sono un po i materiali ad essere scadenti almeno nella qualità percepita, ma questo fattore varia da modello in modello.
La soluzione è la migliore, e aiuterebbe fininzairiamente anche un altro gruppo storico in difficoltà.
Speriamo che si concluda presto e si prepari lo sbarco americano al meglio.
Il marchio Alfa Romeo non puo e non deve subire altri passi falsi!
Fantasma Formaggino
16 apr 2008 - 11:25 - #14@12
Sì, scusami, non avevo letto il tuo, ti ho anche dato +1 per rimediare. ;-))
Gnovis
16 apr 2008 - 11:28 - #15Non importa se sia Chrysler o Ch il partner, basta che l’ALFA esca dai confini nazionali!
W l’ALFA in America!!!
Al Berto
16 apr 2008 - 11:28 - #16Comunque noi lo sappiamo, ma penso che il grande pubblico (almeno non tutto) non sappia che le Alfa saranno costruite da Chrysler, o almeno che non tutti conoscano appieno la qualità delle Chrysler (che poi, secondo me, non è così male). La perdita d’immagine sarebbe secondo me limitata e comunque uno scotto da pagare, almeno inizialmente, per contenere i costi.
Al Berto
16 apr 2008 - 11:30 - #17@15
Tranquo!!!
+1 ricambiato!
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 11:30 - #18@10 Io mi definisco vero Alfista guidando le Alfa odierne e non penso proprio che il problema dell’Alfa siano gli Alfisti…ma tutti gli errori compiuti, anche su modelli dalle potenzialità enormi. Il fatto che la Brera non abbia motorizzazioni adeguate è colpa degli Alfisti? Il fatto che la 166 non abbia saputo rispettare il ruolo di ammiraglia è colpa degli Alfisti? I ritardi nella presentazione dei modelli nuovi è colpa degli Alfisti? Il fatto che c’è stato un periodo in cui la volevano vendere, nel 2006, non credendo nelle potenzialità del marchio, è colpa degli Alfisti? Mi spieghi cosa stai dicendo? Chi voleva le Alfa a TP e non si è “abbassato” alla TA o TI è già vent’anni che è passato ad altro, ma la 156 e la 147 hanno dimostrato che se le Alfa hanno ancora determinate caratteristiche possono benissimo vendere ed il problema non è nemmeno la tradizione, visto che la stragrande maggioranza del venduto è stata diesel….
P.S. volere i motori, 6L della BMW su di un’Alfa, vuol dire non conoscere la tradizione Alfa e poi cosa vuoi? Pianale Mercedes, che può anche andar bene, e motore BMW? E poi? Ricordati sempre che i famosi motori a basamento GM hanno testa Alfa, il 2.2 è passato da 147 cv a 185 cv….sempre aspirato…..
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 11:34 - #19E l’immobilità della gestione Baravalle è colpa degli Alfisti? Ed il fatto che sei vai in un concessionario chiedendo del volante in legno del programma Unica, non ti ca.gano è colpa degli Alfisti? Per favore….
silverrocket
16 apr 2008 - 11:35 - #2019: io sono il problema dell’alfa.
XXALFAXX
16 apr 2008 - 11:37 - #21ma non capisco..
le deve solo produrre la crysler, mica chissà che..
non son al corrente sulla qualità degli stabilimenti crysler, ma se fosse buona, non vedo perchè scandalizzarsi..
Supermatte
16 apr 2008 - 11:38 - #22Sempre le scelte migliori, quelli dell’Alfa…
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 11:42 - #23@22 no so, però dio evidentemente produce più teste che cervelli.
XXALFAXX
16 apr 2008 - 11:43 - #24tutti sempre a chiedere la TP non rendendosi conto che è l’ultimo problema di Alfa..
glorfindel
16 apr 2008 - 11:48 - #25Ok, la gestione Alfa degli ultimi anni ha fatto pena (ma secondo me sono 30 anni che la gestione Alfa fa pena, cmq…).
Ora però trovare qualcuno che costruisca le Alfa per il mercato USA mi sembra la mossa migliore da non so quanto tempo! E se è Chrysler va bene, perché è una grande azienda e ci sono le premesse per impostare bene il lavoro.
Per il resto bisogna solo attendere. A me per il momento sta più che bene che Alfa si sia messa su questa strada.
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 11:51 - #26Comunque quello che chiede Cordoli a colazione è già in atto…come ho già scritto nella segnalazione del 1.4 M-JET è la prima volta che un modello Alfa, ha la gamma di motori totalmente Fiat sia benzina che diesel, una scelta accettabile sino al segmento B, ma difficilmente oltre, anzi, proprio non accettabile oltre al C, per quanto riguarda i benzina, i diesel erano VM prima e sono Fiat adesso. Vediamo come verrà accolta dal mercato, ma farà testo sino ad un certo punto, essendo il modello d’entrata della gamma.
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 11:51 - #27@ silver e FOX
si è tutto riconducibile agli pseudo Alfisti.
Quelli che criticando a priori qualunque economia di scala dopo la crisi, quelli che dicono di aspettare la vera Alfa e intanto comprano altro, quelli che in tutti questi anni non hanno permesso ad alfa di vendere piu di 150.000 vetture annue e di non avere in conseguenza disponibilità tale da aumentare la gamma come ha fatto audi e le altre premium, di non avere una ammiraglia coi fiocchi e di doverla aspettare forse e si spera fino al 2011.
Glia lfisti non voglionoi che le alfa siano per tutti, vogliono le alfa per loro!
Facendo di fatti rimanere il marchio in una sorta di oblio, che va ingrandendosi di anno in anno.
Dovreste abbandonare lidea della “Vera Alfa” in favore di quelle della “Grande Alfa Romeo” e di puntare ai traguardi che sta raggiungendo Audi.
Alfa ha un blasone ed una storia da far paura e invidia a tutti, ma questa storia rischia di pesare troppo e come una spadfa affilata sulla sua testa e sul suo fututo, e visto che è cosi, meglio non tenerne conto e lasciare la storia da parte per il momento.
Anche Bmw ha la sua storia, ma oggi si è rinnovata, ha creato nuove nicchie, nuove disponibilità economiche, e cosi si puo permettere i suoi V(, i suoi L6, le sue 2 ammiraglie, le sue 3-4 coupè, i suoi 3 suv, le sue 4 versioni di segmento C, i suoi v12…
E noi??ancorati al nostro regionalismo in noime di uno pseudo Alfismo chiuso a priori ad aperture al futuro che facciamo? che cosa ci rimane?? un 6 cilindri GM, il fatto che l’Italia patria dei motori non costruisca un V6, che in passato era il cavallo di battaglia, tra boxer e Busso…
dai finitela con la presunzione di volere tutto e subito, e sopratutto di volere quello che volete solo voi!
Alfa 15 anni fa vendeva + di oggi, e vendeva piu di Audi, oggi dopo 15 anni Audi vende 10-12 volte piu di Alfa ed è in contiinua ascesa, senza poter contare sul suo blasone!
oggi marchi nati dal nulla come Lexus ed Infinity gia vendono piu di Alfa..
lasciamo stare l’utopia della vera Alfa proponiamoci una GENDE ALFA e BASTA!
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 11:51 - #28GENDE=GRANDE
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 11:55 - #29@ Fox non accettabile oltre al segmento C perchè??
A me risulta che sulla a4 montino il motore della golf, della polo e della leon, della fabia e della octavia….
E nessuno si lameta se sono VW.
A me risulta che la pagani monti motori mercedes e nessuno si lamenti, a me risulta che Lotus monti motori Toyota e nessuno si lameti!
A me risulta che Bentley monti pianale VW-Audi e nessuno che si lamenta.
Eppure Lotus, Audi e Pagani Bentley sono tutti marchi oggi piu blasonati del Biscione. La differenza è che enssuno si lamenta e tutti (quelli che possono) le comprano…
pride
16 apr 2008 - 11:58 - #30Ma che “sbarchino” in america, pure sulla luna se a loro fa piacere!Ma che buttino fuori nuovo modelli, che facciano qualcosa insomma! Io non sono un vero Alfista ma ho comperato alfa lo stesso..
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 11:58 - #31La Grande Alfa la si fa, non facendo un puzzle di altre case, motore BMW, pianale Mercedes eccetera, ma cercando di mantenere il più possibile l’identità del marchio ed amplificandone i punti salienti. Secondo te il fatto che per anni Fiat è rimasta solo con il Busso come V6 a cosa è dovuto? A non voler investire e basta. Ora il nuovo V6 lo stanno progettando in FPT e tanto basta. Direi che una nuova 169 con pianale Jaguar, telaio rivisto in chiave Alfa ed il nuovo V6 italiano, siano un buon inizio, le altre mi sembrano paranoie e basta.
glorfindel
16 apr 2008 - 11:58 - #32Non è colpa degli ALFISDI, è colpa della GENDE, che non compra le Alfa ;-)
silverrocket
16 apr 2008 - 11:59 - #33“quelli che dicono di aspettare la vera Alfa e intanto comprano altro”
si, si, proprio io.
“quelli che in tutti questi anni non hanno permesso ad alfa di vendere piu di 150.000″
delle altre 149.000 non so che dire, numero emblematico, cmq.
“Glia lfisti non voglionoi che le alfa siano per tutti, vogliono le alfa per loro!”
c’è un limite al comunismo: la pago io, è solo mia, se la vuoi te la compri.
“Dovreste abbandonare lidea della “Vera Alfa” in favore di quelle della “Grande Alfa Romeo””
non sei un vero fratello alfista, ma un grande fratello alfista.
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 12:04 - #34@Fox
la colpa non è tutta degli Alfisti, naturale, ma alcune scelte della Fiat le hanno condizionate e parecchio.
Come la scelta di costruire la Spyder su pianale Premium e non su quello offertoci da Gm della Opel Gt, giudicato generalista e non da vera alfa dagli alfisti, salco poi ritrovarci una Opel Gt che va 2 volte quanto la nostra spyder…
Gli alfisti oggi sono una fonte di guadagno ma allo steso tempo uno ingombro per la dirigenza Fiat, che in questi anni tuttto le si puo imputare tranne che non hanno provato a tutelare questa minoranza in estinzione, per il possibile che potevano fare, ovvio…
Ma bisogna capire che nel 2008 se uoi rimanere a galla anche a costo di rinunciare ad un cliente come Fox o Silevr devi offrire vetture anche a Spaino, Ale ARturo, Tocia, ecc…
bisogna allargare la proria immagine allargando la disponibilità alla quale è offerto il prodotto finale, anche scendendo a compromessi con il passato pesant, bello ma al tempo stesso ingombrante!
Simone k
16 apr 2008 - 12:05 - #35Il problema è che in America non potranno dire che le vendite sono in calo perchè a Pomigliano c’è in atto uno sciopero-occupazione.
XXALFAXX, se la TP è l’ultimo problema dell’Alfa è perchè sono molto grossi gli altri problemi e non che la mancanza della TP è un piccolo problema.
silverrocket
16 apr 2008 - 12:06 - #36oh cordoli, cambia la parola ALFA con LANCIA e sei perfetto.
Fantasma Formaggino
16 apr 2008 - 12:07 - #37@Cordoli
Quoto. Anche la MiTo che in tanti (troppi) criticano e giudicano come una Punto ricarrozzata sarà fondamentale per dare ad Alfa un po’ di respiro. Un suo eventuale successo metterebbe a disposizione liquidità da reinvestire per i modelli più in alto nella gamma (grazie anche ai costi abbastanza contenuti in quanto la base deriva dalla GP). E questo molti che si definiscono alfisti non lo vogliono capire.
lupin3rd
16 apr 2008 - 12:08 - #38è auspicabile che le vetture alfa romeo vengano vendute in america attraverso i concessionari maserati in modo tale che possano essere seguite direttamente dalla casa italiana per poi sviluppare una propria rete di vendita
silverrocket
16 apr 2008 - 12:08 - #3937: alfa deve essere premium? le auto premium son ta? pure i coreani x far i premiumici van con la tp, x noi italiani nn vale?
silverrocket
16 apr 2008 - 12:09 - #4040: i concessionari maserati in usa sono 3, uno a new orleans s’è pure allagato, vedi te…
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 12:10 - #41a me sta a cuore Alfa.
pero rinuncerei ad una alfa al 100% per un Marchio in grado di competere con audi mercedes e bmw.
Mi piacerebbe entarre sul blog e trovare quei video comparativi, quelle prove fatte tra AMG M RS con una Alafa di mezzo che le sbaraglia tutte, ed invece mi devo accontentare di sognare e profetizzare e di cereder a danjele su una ipotetica Gta ad ogni usvita di nuovo modello, salvo poi infrangere tutto dopo pochi anni!
Avevo ed ho una 147 115 cavalli jtd rossa 3 porte.
Per motivi di lavoro ho dovuto acquistare una Bmw xd 330 e46 e la alfa la usa mio fratello.
glorfindel
16 apr 2008 - 12:10 - #42Secondo me FOX e Cordoli, state parlando di 2 cose un po’ diverse.
FOX, tu ti lamenti soprattutto della mancanza di investimenti, e su questo hai ragione da vendere, mentre Cordoli, tu ce l’hai con quelli che vedono solo “schifo” quando all’estero sullo “schifo” ci fanno grandi le aziende.
Secondo me avete ragione entrambi. Si tratta solo di capire DOVE devono essere investiti i soldi, visto che sembra che ora qualche investimento ci sarà.
E su questo io sono d’accordo con Cordoli. La situazione oggi è quella che è (e ci siamo arrivati per i motivi che dice FOX), ormai Alfa può solo ripartire dal basso dove sta, con motori e pianali condivisi, sperando che col tempo gli investimenti la portino a puntare più in alto.
Il paragone con Audi secondo me calza, non per blasone o altre paronoie, ma perché Audi è partita dalla Audi 80 e passo dopo passo ora la A4 fa tranquillamente concorrenza a BMW. Non è che quando facevano la 80 dicevano “faremo meglio di BMW, se no chiudiamo”. Si sono solo posti l’obiettivo di fare sempre meglio e ci sono riusciti.
Questo deve fare Alfa. Fare sempre meglio. Ma non meglio di BMW, che non ci riuscirà mai con le sue forze. Ma meglio di quello che c’è adesso a listino, anche se gli Alfisti non le considerano vere Alfa.
Verrà il momento in cui si ricrederanno anche loro.
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 12:11 - #43@41 L’Audi però è considerata premium. Piccola contraddizione?
Cordoli per colazione
16 apr 2008 - 12:14 - #44@ silver
Che ti devo dire.
Se voi Alfisti e pseudo alfisti(non il vostro caso, tuo e Fox, visto che passate ore del giorno a difendere un marchio sul blog, e il tempo è denaro..) preferite un marchio mediocre al costo di avere poche vetture ma che rispecchiano(i pochi rimasti) legami con il passato che definite sacri, fate voi…
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 12:16 - #45Ma gli Alfisti delle vere Alfa, quelle Tp, hanno già abbandonato il marchio, ma evidentemente, nei momenti migliori delle vendite di questi 15 anni, ha conquistato nuova clientela, ma per mantenere la nuova clientela occorrono modelli all’altezza, se poi almeno per il segmento E, se per competere con le tedesche occorre la Tp, ben venga, ma non o non solo per riconquistare i vecchi Alfisti, che poi dovrebbero pure essere degli Highlander…
silverrocket
16 apr 2008 - 12:16 - #4645: grande alex, solito passaggio filtrante e devastar le difese arroccate: audi è premium fasullo, bordata sotto il 7, gol, 1-0 x noi.
silverrocket
16 apr 2008 - 12:18 - #4746: “(non il vostro caso, tuo e Fox, visto che passate ore del giorno a difendere un marchio sul blog, e il tempo è denaro..)”
fox, è arrivato anche a te l’aumento in bustapaga da demeo?
silverrocket
16 apr 2008 - 12:20 - #4847: solo E? se la dopo-159 e derivate non sarà tp… allora tanto vale che chiudono o che vendano ai cinesi.
glorfindel
16 apr 2008 - 12:26 - #49Vabbé.
Ora lo dico.
A me della trazione posteriore non me ne frega niente.
Secondo me il 90% dei clienti Mercedes o BMW neanche lo sanno quali ruote spingono la macchina.
Ma se Alfa vende 1/10 non è per la TA, ma tante altre cose (molte delle quali elencate da FOX nei commenti precedenti).
FedericoOrigamiXilofono
16 apr 2008 - 12:34 - #50@49 No, aspetta che telefono al gessato.