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Sono passati ormai 4 anni dal lancio del rivoluzionario motore 6L BMW 3.0sd (oggi arrivato a 286cv). Un propulsore diesel con un sistema di turbocompressori bi-stadio ampiamente collaudato nelle vecchie X5 che attraversavano il deserto nelle competizioni africane.
Oggi, questo rivoluzionario propulsore, dotato di 2 turbo a geometria fissa di differente grandezza che lavorano a cascata, (il più piccolo ai bassi regime; tutti e due ai regimi intermedi; solo il grande agli alti) è diventato il riferimento fra i motori a gasolio. E sono molte le case che stanno sposando la medesima filosofia di funzionamento per i loro diesel (Alfa-Romeo tanto per dirne una).
Audi si appresta così a lanciare la sua risposta al motore BMW: un nuovo V6 3.0tdi da circa 300cv Euro6 con tecnologia Bluetec. Anche se la potenza è molto vicina al propulsore BMW, sembra che la filosofia costruttiva sia differente. La casa di Ingolstadt infatti dovrebbe usare un sistema con due turbo a geometria variabile di medesima grandezza da far lavorare in parallelo.
La scelta di Audi,apparentemente in controtendenza, potrebbe essere dovuta alla maggiore sofisticazione dei turbocompressori attuali che garantirebbero una maggiore elasticità di funzionamento a tutti i regimi, azzerando così il turbo-lag tipico dei motori sovralimentati con un rapporto cv/litro particolarmente elevato.
Inoltre, i nuovi iniettori da 2.250bar di pressione che questo motore porterebbe al debutto, assicurerebbero una polverizzazione del carburante ancora più efficace con una conseguente maggiore velocità di risposta agli input dell’acceleratore. Il motore dovrebbe, come scritto in precedenza, debuttare a fine anno sulla A6 ristilizzata.
Ma la notizia che potrebbe sconvolgere il mondo dell’automobilismo è che tale propulsore ,secondo fonti “infiltrate” in Porsche, andrà a finire anche sotto il cofano della Cayenne. Nonostante le ripetute smentite della casa sui propulsori a gasolio, la metà del 2009 potrebbe essere il periodo della svolta(se di svolta si può parlare in questo caso…). Per adesso la casa di Stoccarda non commenta. Sta di fatto che un passo in questa direzione non farà certo contenti i puristi del marchio, già ancora abbastanza scossi dalla ferità aperta dal SUV Cayenne. Così, dopo Jaguar, sembrerebbe che un altro costruttore prestigioso si debba sottomettere ancor di più alle leggi di mercato facendo suo un concetto di motore ritenuto tabù fino a qualche mese fa.
Una conferma a queste ipotesi era già arrivata quando Wendelin Wiedeking, uno dei boss della Porsche, aveva affermato che il motore diesel sarebbe potuto essere preso in considerazione per i futuri piani di sviluppo della casa. Inoltre la lotta della comunità europea ai consumi di carburante e alle emissioni potrebbe essere stata il definitivo colpo di grazia alla vecchia filosofia Porsche capace di ammettere solo motori a ciclo otto.
Così, attingendo alla “banca degli organi” del gruppo VW (di cui Porsche è proprietaria al 31%)la casa di Stoccarda avrebbe trovato il giusto motore in casa Audi. Precisamente in questo nuovo V6 TDI. La scelta di questo “piccolo” frazionamento (in casa non mancano soluzioni più corpose come i V8, i V10 e i V12 TDI)) sarebbe stata dettata dalla necessità di mantenere il peso entro soglie accettabili ai fini di preservare il bilanciamento e la dinamica di guida della Cayenne.
Tuttavia un nuovo tassello si aggiunge a questo caotico puzzle. Sempre secondo le stesse “spie” che lavorano in Porsche il propulsore in questione dovrebbe superare la soglia dei 100cv/litro (anziché 98 pronosticati) ed avere una cubatura di circa 3200 cc in luogo dei “soli” 3000 precedentemente preventivati da fonti interne ad Audi. A questo punto è lecito aspettarsi, nonostante la tecnologia sia la medesima, l’arrivo di due propulsori distinti: il 3.0 destinato alle Audi, ed il 3.2 destinato a Porsche che farebbe di quei 200cc in più e dei valori di compressione leggermente più grandi, il distinguo fra “i suoi” diesel e quelli destinati alle Audi.
Fonte Automobilwoche via | German Car Blog
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I-AM-THE-STIG
02 mar 2008 - 00:06 - #1…avanti così, continuiamo a farci del male…
A quando la 911 TDI?
_|EVO|_
02 mar 2008 - 00:12 - #2peccato, mi dispiace per porsche… non parlo a livello commerciale, ma a livello di prestigio è sicuramente caduta molto in basso… siamo arrivati ai livelli del suv diesel… chi se lo sarebbe aspettato…
dorikin
02 mar 2008 - 00:25 - #3Se dieci anni fa qualcuno avesse detto che oggi Porsche avrebbe prodotto un suv diesel lo avrebbero spernacchiato. Come si sono ridotti, ma ce n’era bisogno?
Alfa_159
02 mar 2008 - 00:29 - #4Con il diesel si stanno rovinando marchi celebri in tutto il mondo, solo per il buon nome del marketing. Non si arriva da nessuna parte con queste scelte. Per quanto possano essere appetibili, tutto ciò comporterà il naturale sovrapprezzo del gasolio sulla benzina e s’invertiranno le parti.
Astralprojection
02 mar 2008 - 00:48 - #5Ma voi che commentate in modo così acido sui diesel , state notevolmente FUORI.
E di sicuro non capite una mazza.
Inoltre i grandi marchi sono tali anche perchè é ovvio che chi vuole il benzina lo avrà , che compaiano i diesel non può che essere una ALTERNATIVA.
La sceltà dipende dalle esigenze.
Ascolta
02 mar 2008 - 00:54 - #6Interessante questo nuovo V6 TDI. Probabilmente la cilindrata salirà a 3.2 perchè utilizzeranno la stessa cilindrata specifica del V8 4.2, in pratica la stessa cosa che stanno già attuando con il V6 e il V8 benzina.
Riguardo però all’utilizzo di un motore diesel sulla Porsche Cayenne, sono un pò scettico… di sicuro, se proprio fosse, utilizzeranno il V8 4.2 attualmente usato sull’Audi A8 e Q7, eventualmente potenziato specificatamente per la casa di Stoccarda.
fever
02 mar 2008 - 01:02 - #7Ci credo poco, ci spero ancora meno…
HPExecutive
02 mar 2008 - 01:04 - #8O tempora o mores!
fuffolo2
02 mar 2008 - 01:07 - #9ah, anche porsche! allora mi ricollego al post su subaru impreza tdi. Dunque ricapitolando: rolls, subaru, ora porsche, le ultime new entry nel nello sporco mondo -diesel. Forse quando ci arrivera’ maserati sara bene accetto anche dai detrattori…
stern
02 mar 2008 - 01:19 - #10Avere la mente aperta è fondamentale per lo sviluppo tecnologico, l’importante è avere le possibilità di scegliere.
E’ sicuro che un giorno la tramonterà come combustibile, quindi avremo un Otto a GPL o metano, cosa farenno allora i puristi ?
Andranno a piedi ?
stern
02 mar 2008 - 01:20 - #11Avere la mente aperta è fondamentale per lo sviluppo tecnologico, l’importante è avere le possibilità di scegliere.
E’ sicuro che un giorno la benzina tramonterà come combustibile, quindi avremo un Otto a GPL o metano, cosa farenno allora i puristi ?
Andranno a piedi ?
Turinos
02 mar 2008 - 01:30 - #12@Astralprojection:
Prima di dire “non ci capite una mazza” bisogna analizzare i due punti di vista.
Se prendiamo in considerazione la storia, il prestigio e la tipologia di auto di cui dovrebbe occuparsi un marchio come Porsche, l’idea di un SUV fa rabbrividire. Se questo SUV lo dotiamo di un motore a gasolio, si raggiunge la blasfemia.
Se invece guardiamo esclusivamente il mercato, e i numeri di vendita, un Cayenne diesel sarebbe una mossa probabilmente molto azzeccata. Penso che sarebbero molti i clienti che si orienterebbero (ahimè) verso questa SUV a gasolio.
E’ indubbio però che Porsche sta proprio vendendo la faccia puntando agli utili a tutti i costi…
fever
02 mar 2008 - 01:31 - #13stern
quando “tramonterà” la benzina lo farà anche il gasolio…
GentlemanDriver
02 mar 2008 - 01:39 - #14Chissenefrega del Ranzayenne, potrebbe anche andare a scorregge fosse per me…oooops, quelle no, produrrebbe troppa anidride carbonica……
AleArturo
02 mar 2008 - 01:39 - #15“Se dieci anni fa qualcuno avesse detto che oggi Porsche avrebbe prodotto un suv diesel lo avrebbero spernacchiato. Come si sono ridotti”
Se dieci anni fa qualcuno avesse scommesso che Porsche non solo sarebbe rimasta viva, quanto che sarebbe divenuta l’azienda col più grande introito per veicolo venduto con fatturati da capogiro e proprietaria dell’intero GruppoVAG, l’avrebbero spernacchiato…
Ricordo che nel 1998 Porsche aveva appena introdotto in gamma la nuova versione della sua leggendaria 911, serie 996 che, nonostante sarebbe poi divenuta un successo, fu aspramente criticata dai Porschisti dell’epoca perchè portatrice di novità come l’abbandono del raffreddamento ad aria in luogo di quello a liquido e l’elaborazione dei classici gruppi ottici anteriori che assumevano una forma più complessa, con indicatori di direzione integrati…
Oltre a questa, c’era la prima versione del modello che salvò Porsche dalla bancarotta, la Boxster 986, splendida roadster a motore centrale e doti tecniche indiscutibili, un po’ sottotono rispetto al solito standard delle vetture di Zuffenhausen viste le motorizzazioni a 6 cilindri che partivano dal modesto 2.5l da 205cv fino al 3.2l della S da 250cv…
Nonostante le potenze non di certo eclatanti, la bellezza estetica e le qualità tecniche e dinamiche della 986 furono sufficienti ad assicurarle un posto affermato nel mercato, con l’inizio di una strada nuova per il Marchio che finalmente vedeva i suoi conti prendere una boccata d’aria…
Artefice ulteriore dell’attuale situazione florida di Porsche è proprio la Cayenne 955, che cavalcò l’esplosione della SUV-mania dopo Mercedes ML e BMW X5…
La Cayenne spostava ancora di più l’indole di un SUV verso la strada e la sportività di quanto non l’avesse già fatto l’X5, è diventata subito status symbol da Marco Ranzani di Cantù grazie alla sua immagine di auto di lusso che coniugava alla raffinatezza un design a mio parere alquanto banale e poco ricercato e motori potentissimi con una guidabilità eccezionale, più da berlina sportiva che da enorme cassone…
I Porschisti veri non hanno mai visto la Cayenne di buon occhio, essendo totalmente fuori dalla filosofia della Casa, la Porsche sorella di VW Touareg e Audi Q7 è stata da poco aggiornata con la serie 957, ancora più sportiva e potente, con l’apice nelle versioni Turbo e GTS…
Spero vivamente che Porsche voglia lasciare ad Audi lo sviluppo nel campo del Diesel, che peraltro ad Ingolstadt riesce parecchio bene, mantenendo questo V6 TDi fuori dalla sua gamma e continuando a garantire ai clienti, anche quelli nuovi portati dalla Cayenne, almeno un minimo del DNA dell’azienda di Stuttgard…
Nulla si può dire al propulsore, degno di nota per i valori di potenza specifica notevoli anche per un turbodiesel, di coppia ed elasticità conseguente, ma per favore, per quanto valido, quì stiamo parlando pur sempre di Porsche!
GentlemanDriver
02 mar 2008 - 01:42 - #16Astralprojection torna al party Goa a leccare i francobolli va che e’ meglio. Il diesel, il nostro killer, lo sapete o no che e’ il combustibile che produce piu’ polveri sottili? E fidatevi, voi non avete idee degli aumenti di malattie dovute all’ inquinamento.
GentlemanDriver
02 mar 2008 - 01:46 - #17@AleArturo, non ci sono piu’ i valori che determinati marchi automobilistici avevano in passato; sono andati a farsi fottere la gloria, il blasone, la sportivita’ in favore della mediocrita’ e del mercato. Bene per questi signori dal punto di vista economico, certo, ma dal punto “automobilisticamente” morale, condanno pienamente certi comportamenti.
fever
02 mar 2008 - 01:47 - #18Gent 17
Io un’idea me la sto facendo…;)
AleArturo
Per dirla a parole tue una Porsche diesel è come un Rolex col cinturino in plastica…
Victor Mancini
02 mar 2008 - 01:49 - #19godo
Victor Mancini
02 mar 2008 - 01:49 - #20ma kazzo fate a casa il sabato sera? minkia che sfigati
Victor Mancini
02 mar 2008 - 01:50 - #2116: ma te quando kazzo pensi di curarti? seriamente, fouri dai denti proprio
fever
02 mar 2008 - 01:55 - #22Victor 21
Siamo loggati dal Cayenne del Ranzani, ce l’ha lasciato appena ha saputo dell’avvento del dieselll…
Victor Mancini
02 mar 2008 - 01:59 - #2323 queste sono le news che me lo drizzano
fever
02 mar 2008 - 02:03 - #24Victor
Han voluto farsi perdonare l’affronto…
http://www.autoblog.it/post/12795/un-suv-su-base-nissan-gt-r
Fantasma Formaggino
02 mar 2008 - 02:03 - #25Passi il suv, passi la 4 porte pachidermica, ma il diesel su una Porsche nooo!! E speriamo che non sia un virus contgioso!!
Jesus
02 mar 2008 - 02:05 - #26Povera Stoccarda,ecco un altro calcio alla tradizione.Dopo Lamborghini una nuova vittima della casa dei quattro anelli!
“Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
Un Anello per costringerli a bere Nafta, Un Anello per
ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella Terra di Inglostadt, dove l’Ombra cupa scende.”
Victor Mancini
02 mar 2008 - 02:06 - #2725 quel post è solo da compatire…
rocco stefano 147jtd 150cvmilano
02 mar 2008 - 02:08 - #28preferivo aver letto un ibrido da 300cv.ormai porsche è sempre piu audi
Carlo...che non si registra...
02 mar 2008 - 02:15 - #29scusate, leggermente OT, ma non ci sono anche news certe sull’uscita dei nuovi carrera? con il nuovo dsg? con il motore con 20cv in piu? con il lieve restyling sul frontale e i led sui fari posteriori? uscira’ subito anche il cabrio 4s con questi aggiornamenti?
nessuno ha notizie ufficiose a riguardo? presentazione per ginevra, inizio commercializzazione, dati tecnici, prezzi….grazie a tutti coloro che sapranno darmi news a riguardo.
Fantasma Formaggino
02 mar 2008 - 02:27 - #30Ma Porsche userà questo diesel anche per la Panamera? Oramai ci si può aspettare di tutto…
gianvolpe
02 mar 2008 - 02:28 - #31ma che diamine!!!! la ferdinand porsche si starà rivoltando nella tomba… stanno buttando il marchio nel cesso… la porsche doveva essere un prodotto di nicchia e invece hanno fatto si che il cayenne fosse il mezzo di tutti i tamarri che voleveno farsi notare, dovevano farla essere una vettura per pochi e invece il CEO della porsche per aumentare i suoi introiti moltiplica di in anno in anno la produzione, tra un pò per strada ci saranno più porsche che fiat punto
Victor Mancini
02 mar 2008 - 02:35 - #32io non razzolo mai, predico ebbasta
Victor Mancini
02 mar 2008 - 02:36 - #3333 manca solo il cayenne col motore della golf…ah l’han già fatto, vero
Victor Mancini
02 mar 2008 - 02:37 - #3432 in quel caso compro una magnum di champagne
Fantasma Formaggino
02 mar 2008 - 02:37 - #35@34
Hai ragione, sono le galline che razzolano…;P
Victor Mancini
02 mar 2008 - 02:38 - #3637 braaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaavo
Fantasma Formaggino
02 mar 2008 - 02:39 - #37@36
Addirittura i festeggiamenti?
Victor Mancini
02 mar 2008 - 02:39 - #3839: ovulo
Fantasma Formaggino
02 mar 2008 - 02:42 - #39Comunque, a parte gli scherzi, spero per Porsche che il diesel sulla Panamera sia veramente solamente una mia “paura”. Per la Lambo Audi non ha niente di strano in programma, vero?
Victor Mancini
02 mar 2008 - 02:43 - #4041 Per la Lambo Audi non ha niente di strano in programma, vero?
no stuzzicar can che dorme
Fantasma Formaggino
02 mar 2008 - 02:47 - #41Fino a qualche tempo fa parlavano del suv Lambo, ma poi non se n’è saputo più nulla. Spero abbiano cancellato quel progetto.
Fantasma Formaggino
02 mar 2008 - 02:52 - #42Vabbè, io andrò a nanna che domani mi devo alzare. Notte a tutti! (anche se non c’è nessuno…)
OMAR
02 mar 2008 - 02:59 - #43Ammazza..ancora svegli a quest’ora? Io sono tornato a casa ora e volevo vedere se l’avevano stampato…
Vic, hai visto quando nel post della Subaru diesel ti ho detto di aspettare perchè le brutte notizie non erano finite ?Ecco, parlavo di questo post.
Comunque, tanto per chiarire, Audi non c’entra nulla in questa operazione: Il motore in questione è stato sviluppato per la gamma Audi. Porsche, che ormai è diventato un costruttore quasi generalista ha deciso che anche il Cayenne ormai è pronto per il diesel.
Del resto posso dirvi una cosa? Sinceramente, anche se rimanesse a benzina, già il suo danno all’immagine Porsche l’ha dato. Inoltre, non so quanto il 3.2 da 250cv che monta il Cayenne normale (quello della golf) sia più dignitoso di questo diesel che, scherzando e ridendo, ha quasi gli stessi numeri della versione S.
In ogni caso, bisogna farsene una ragione: è il mercato che comanda in barba alle tradizioni e alle filosofie di un marchio.
Comunque, per chi lo chiedeva, il restyling della 911 arrivà entro fine anno e porta in dote l’iniezione diretta FSI (+30cv per la Carrera S), il DSG e gruppi ottici leggermente rivisitati.
OMAR
02 mar 2008 - 03:00 - #44Buonanotte a tutti cari. Un bacetto sulla guancia a Victor.
OMAR
02 mar 2008 - 03:03 - #45o Vic..un bacetto amichevole eh! non facciamoci strane idee…Ci leggono anche i bambini… :-)
Gian
02 mar 2008 - 03:10 - #46Cioé, ancora non esiste l’euro5 e qui si parla già di euro6?????? ma dove andremo a finire???
frankie toyoda
02 mar 2008 - 03:34 - #47Noooo,il diesel anche sulla Porsche no,la Casa di Stoccarda perde tutto il suo prestigio così!!!
Sorvoliamo sul Cayenne e sulla Panamera ma la Porsche deve restare a benzina,assolutamente!!!
a.nd.re.a (vero)
02 mar 2008 - 08:41 - #48come scriveva qualcuno ieri, ogni scelta di porsche criticata si è poi rivelata vincente dal punto di vista finanziario.
Io non sono contro al diesel a priori, e smettiamola con la storia dei ‘puristi dal palato fine’ che non lo accetterebbero mai, perchè io considero peggio che un marchio sportivo faccia un suv piuttosto che trovi motori ‘alternativi’ (della serie: si sono già spu.ttanati).
E poi oggi, al comando della holding, immagino ci sia meno gente con il ‘cuore porsche’ e più gente con la calcolatrice casio…
Oltretutto se questi motori odiati e unti finiscono proprio e solo sulla non-porsche non ci vedo molto di strano, perchè non venitemi a dire che il cliente del cayenne ha passione, vuole il sound, vuole la potenza in alto o altre balle del genere…
Però quantomeno serivrebbe un diesel con i controkoglioni.
swerty92
02 mar 2008 - 09:06 - #49Ma un piccolissimo “Grazie” per la segnalazione da me inviata, no?????????????????????????????????
ermannuzzo
02 mar 2008 - 09:23 - #50Tutto vero, il diesel è il motore del futuro consuma poco e si vende tanto.
Utili a bizzeffe per Porsche..
E allora? Una casa dalla tradizione di Porsche e dalla riconosciute qualità tecniche in campo di motore di telaio e di dinamica del veicolo prende un motore audi, magari con distribuzione a cinghia e la mette sui suoi modelli?
Un po’ d’inventiva, BMW (che non amo) almeno dimostra che motori come il 35i, si possono realizzare e vendere. Magari con tecnologia TFSI farli anche più economici.
W allora la strada più semplice e scontata.