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Come vi avevamo anticipato giovedì, Renault porterà a Ginevra la Laguna GT, berlina e station wagon. La più interessante novità della vettura è sicuramente sotto il vestito: si tratta del sistema a quattro ruote sterzanti che ha studiato Renault Sport per garantire un piacere di guida degno di una vera sportiva.
La Laguna GT dotata dell’innovativo sistema sarà disponibile in abbinamento a due potenti motorizzazioni: un 2.0 dCi da 180 CV ed un 2.0 turbo benzina da 205 CV. Nissan, attualmente imparentata con Renault, sviluppo tra gli ‘80 ed i ‘90 un sistema 4WS ma, dovette abdicare perchè si rivelò troppo pesante e costoso. Per la stessa ragione anche Honda dovette rinunciare al progetto.
Il nuovo Active Drive (in questo nostro articolo ne trovate una descrizione più dettagliata), completamente elettronico invece supera questi due inconvenienti garantendo una risposta più precisa dello sterzo e una riduzione del sottosterzo in uscita di curva.
Non poche le modifiche estetiche: cambia il disegno del cofano, del paraurti e della presa d’aria, mentre i gruppi ottici anteriori e posteriori si presentano bruniti. Le gomme sono montate su nuovi cerchi da 18″, che nascondono dischi da 320 all’anteriore e da 300 al posteriore. Gli specchi esterni sono verniciati in nero, mentre negli interni spiccano i sedili grigi in Alcantara, la pedaliera in alluminio traforato e i loghi “GT” sparsi qua e là nell’abitacolo.
Via | AutoWereld
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Leonidas
23 feb 2008 - 08:56 - #1Non male, non male.
Bisogna vedere solo vedere se il sistema prendera` piede ed il surplus di prezzo rispetto alla Renault normale.
Speriamo non si tratti di svariate migliaia di euro, senno siamo fritti.
Aspettiamo una prova da una testata giornalistica seria, e chi vivra, vedra.
Buon Giorno a tutti da New York
Jag green
23 feb 2008 - 08:57 - #2Bah, è da vedere come realmente andrà su strada, l’affidabilità e i costi di manutenzione.
Già negli anni ‘80 si parlò di 4 ruote sterzanti, la Honda ci aveva lavorato su e ne produsse la Prelude 4WS ma poi non hanno avuto seguito.
Negli anni ‘90 propose la 306 e la ZX proponevano un sistema passivo autodirezionale, basato su un elemento torcente che andava in carico in curva variando lievemente l’angolo delle ruote posteriori, ma pare che fossero più le controindicazioni che altro e la cosa morì lì.
aLLe_Mo
23 feb 2008 - 09:17 - #3Beh delle ruote sterzanti nn sò..potrebbe essere un bene..x l estetica mi piace si sembra + cattivella senza entrare nella tamarraggine…beh che dire dei motori..il benzina una bestia innarestabile e anche un buonissimo diesel da 180 cavalli che averlo nella gamma nn fa mai male…
colin
23 feb 2008 - 10:05 - #4secondo me l’estetica risente dell’eccessivo sbalzo anteriore, un po’ come nella peugeor 407.
e poi gli specchi neri?? spero non sia un vincolo ma una opzione gratuita…
ALASSIO
23 feb 2008 - 10:13 - #5le 4 ruote sterzanti le daranno un ottima agilità però il resto…..
Salvo il Giusto
23 feb 2008 - 10:20 - #6L’estetica non mi convince assolutamente…riprende troppo le linne spigolose (e sproporzionate) della vecchia Laguna:Brutta.
Sotto l’aspetto tecnico mi piacciono molto le 4 ruote sterzanti, che erano di serie sulla vecchia Nissan 300ZX dovrebbero darle delle doti uniche di Handling, purtroppo non si può dire lo stesso per il motore, un normale 2.0 T da poco più 200 Cv, La honda fa meglio in rapporto con un 2.0 aspirato. La macchina è pesante e non bastano 200 cv per dare sportività…
colin
23 feb 2008 - 10:26 - #7@6: questa laguna GT non ha la pretesa di essere una macchina da corsa, quindi a mio avviso un “normale” 2 litri turbo da 200 cv va più che bene x muoverla con brillantezza.
valvolin
23 feb 2008 - 10:34 - #8Veramente honda il sistema l’ha utilizzato fino al 1999.
E’ funzionava bene. E’ stato abbandonato per problemi di ingombro, infatti, era stato sempre utilizzato su coupé, di cui oggi a listino honda non vi è traccia.
DKK
23 feb 2008 - 10:45 - #9può avere tutto quello che vuole ma è talmente brutta che nessuno se la comprerà
carlo ciao!!!
23 feb 2008 - 11:03 - #10A me non piace propio!!!
A me non piace l’anteriore e il designe della berlina la sw è un pò meglio ma la bocca è uguale alla berline quindi no !!!!
Danjele
23 feb 2008 - 11:22 - #11La Renault non ha capito qual’è la strada da percorrere coi diesel… continua a salire con la potenza e per far questo viene usata una turbina sempre + grande che poi svuota il motore in basso (ha la coppia massima a 2000 giri)!! Sarei curioso di sapere quanta coppia ha questo motore a 1500 giri… per me non ha neanche 300Nm. Il 1.9 diesel FIAT da 180cv che usano le Saab 93 ha la stessa potenza, ma a 1500 giri ha 30Nm di coppia, x cui è un motore molto + fluido di questo Renault!!
pato85
23 feb 2008 - 11:23 - #12@9 anche io ero scettico su quest’auto.. si e vero la linea nn e proprio originale… pero mi e capitato di andare in un rivenditore renault dove c’era una laguna nuova sw nera… be devo dire che il colore ed il tipo di carozzeria era gradevole… anche gli interni sono gradevoli.. sono proprio ben fatti… e cmq le vendite stanno andando bene…. 70000 esemplari in poco piu di tre mesi
stever
23 feb 2008 - 11:27 - #13Bisogna ammetterlo: i Francesi sono sempre molto coraggiosi nell’applicare le innovazioni tecnologiche alle auto di serie “non concept” e soprattutto non per supericconi ! Un esempio ? il turbo, la trazione anteriore, le sospensioni idropneumatiche, ecc.
OMAR
23 feb 2008 - 11:56 - #14Danjele, non è detto che sia vuoto in basso. Anche i motori diesel BMW in genere erogano la loro coppia massima a partire dai 2000 giri (tranno il 3.0d da 197cv), eppure non sono affatto vuoti in basso.
Ovviamente un sistema composto da due turbine che lavorano in serie è ancora più raffinato e spinge in qualunque situazione in maniera migliore.
Però, c’è anche da dire che i motori turbodiesel monoturbo di ultimissima generazione, nonostante potenza specifiche elevate, raramente sono vuoti in basso.
Inoltre Renault, per quanto riguarda i diesel, non è certo l’ultima arrivata.
Danjele
23 feb 2008 - 12:08 - #15OMAR il 2.0 BMW da 177cv ha la coppia massima disponibile gia a 1800 giri.
Il 3.0 diesel da 286cv ha la coppia massima a 1750 giri.
Il 3.0 da 230cv mi pare sui 1600 giri.
bibo
23 feb 2008 - 12:11 - #16Danjele @12
Magari prima di giudicare, bisognerebbe provarlo, ma bon… Comunque è vero che questo da 180cv ha la coppia max di 400Nm a 2000 giri, ma la versione da 175cv che ha 360Nm a 1750 giri, a 1500 giri li ha (uno + uno- , è difficile capirlo con precisione) i 300Nm (se non mi credi, guarda questo link in cui ci sono le curve di coppia e potenza).
http://www.leblogauto.com/?p=2025&cp=4
Con questo non voglio dire che sia migliore del motore Fiat o di altri, ma è sicuramente un ottimo motore, il fatto che usi un turbo a geometria variabile e non due turbo separati è una questione di scelta tecnica, alcuni usano la prima e alcuni la seconda, quale sia la migliore è difficile dirlo, anche perchè confronti di accelerazione o ripresa fatti su modelli diversi dipendono non soltanto dal motore ma anche dai rapporti del cambio, peso vettura, ecc…
bibo
23 feb 2008 - 12:20 - #17Anzi, se guardi bene anche la versione da 150cv (max 340 a 2000 giri) ci arriva ai 300Nm a ca 1500 giri…
Danjele
23 feb 2008 - 12:22 - #18bibo difatti anche io ho scritto che a 1500 giri avrà 300Nm… però con il sistema a doppia sovralimentazione il 1.9 Fiat da 180cv (montato sulla Saab 93) ha 400Nm di coppia a 1750 giri e 350Nm a 1500 giri!! La differenza alla guida sarà notevole… il motore Fiat sarà mooooolto + fluido nella marcia.
lupin3rd
23 feb 2008 - 12:26 - #19Sembra leggendo dall’articolo del link che la Renault sia riuscita a risolvere le problematiche legate alle 4ws abbandonata da altre case come MItsubishi Honda Citrone a cause dei costi e complessità.
Dalla descrizione di Evo pare che il sistema migliori significativamente le qualità dinamica di marcia grazie alla sosifisticata integrazione fra la centralina del 4ws e quelle che controllano la dinamica di marcia
Buona la dotazione della versione gt con freni maggiorati ed interni in alcantara tuttavia non mi piace personalmente la linea della nuova laguna
bibo
23 feb 2008 - 12:31 - #20“per me non ha neanche 300Nm. Il 1.9 diesel FIAT da 180cv che usano le Saab 93 ha la stessa potenza, ma a 1500 giri ha 30Nm di coppia”.
Questo non l’ho scritto io…allora, sono 300 o 350Nm? e sono dati ufficiali o presi da qualche parte?
Comunque cambia poco, solo una prova comparativa ci dirà quale andrà moooooooolto meglio, la pratica a volte è diversa dalla teoria.
lupin3rd
23 feb 2008 - 12:31 - #21#18 #19
Utilizzando due turbine si migliora il “rendimento” del motore durante tutto il suo utilizzo in quanto ai bassi regimi la turbina più piccola avendo minore inerzia rispetto ad una più grossa raggiunge l’efficienza pur avendo a disposizione un flusso minore di gas di scarico nei transitori lavorano insieme per poi agli alti regimi far lavorare solo quella di maggiori dimensioni
La doppia sovralimentazione è una scelta più raffinata rispetta alla singola con la quale cmw si possono raggiungere ottime prestazioni
tiguan sport & style 4ever '95
23 feb 2008 - 12:35 - #22GOOD IDEA RENAULT!!!!!!M a sfonderà????linea ok!!speriamo nn siano i soliti motri fiacchi renault come il 1.5 dci
Danjele
23 feb 2008 - 12:36 - #23Il 1.9 da 180cv Fiat ha 350Nm di coppia a 1500 giri (guarda il grafico di coppia fornito dalla FPT). Nel messaggio da te postato manca un 5 nella cifra 30 che dovrebbe essere 350!!
bibo
23 feb 2008 - 12:36 - #24lupin - dalle prime prove, sembra che con questo sistema la Laguna abbia la stessa tenuta di una Porsche Boxster, se è vero sarebbe un gran bel risultato!
L’estetica è come sempre soggettiva, a me piace molto la SW, una linea elegante e sportiva allo stesso momento…
Danjele
23 feb 2008 - 12:37 - #25Cmq bibo il 1.9 TST Fiat sull Saab 93 su 4ruote ha preso le 5 stelle come motore e è stato lodato soprattutto per la ripresa!!
Danjele
23 feb 2008 - 12:38 - #26Ma quel prototipo di Laguna 3 porte MOLTO bella e sportiva che fine ha fatto??? Non ditemi che è questa macchina…
Parakarro
23 feb 2008 - 12:42 - #27Sistema già adottato in passato…. In Italia lo montava la 3000gt e la sua sorellina Stealth della Dodge…. Fu in seguito abortito perchè non così vantaggioso come si sperava….I costi devono essere altissimi…Credo che sia molto meglio un buon differenziale a slittamento limitato posteriore e via andare…
Danjele
23 feb 2008 - 12:45 - #28Penso che un sistemadel genere sia MOLTO + costoso se la macchina è a trazione posteriore…
bibo
23 feb 2008 - 12:52 - #29Danjele
Sul sito Saab danno quel motore a 400Nm a 1850 giri e 180 cv a 4000 giri, mentre il Renault ha 400NM a 2000 giri e 180cv a 3750 giri, numeri simili ottenuti in modo diverso…io non ho mai detto che sia migliore uno o l’altro, ho solo detto che sarà difficile stabilirlo…
No, questa non c’entra niente con la Coupé (a parte il sistema Active Drive), la Coupé sarà in vendita da ottobre (non si sa ancora se sarà già presente a Ginevra). Comunque quello era un concept, la versione “vera” sarà un po’ diversa…
cisiorizzo
23 feb 2008 - 13:00 - #30tempo fa si diceva che con questo sistema di sterzata la laguna stesse dietro sul misto alla precedente boxster… vedremo…. i motori sono interessanti e la station wagon mi piace molto… solo che prevedo un sovrapprezzo rispetto al 2.0 dci normale di almeno 5000€….se tutto va bene…
Danjele
23 feb 2008 - 13:03 - #31Questo 2.0 Renault se non sbaglio ha 380Nm di coppia.
http://static.blogo.it/autoblog/fiat_19_JTD_TST_scheda_tecnica.pdf
questa è la curva di coppia del Fiat da 190cv, il 180cv h la stessa curva di coppia fino a 2250 giri poi cala leggermente di +!
Danjele
23 feb 2008 - 13:04 - #32Avevo sbagliato… il 1.9 TST Fiat a 1500 giri ha 380Nm di coppia!!
bibo
23 feb 2008 - 13:16 - #33No, 380 la versione da 175cv, questo da 180cv ne ha 400…ma li raggiunge a 2000 giri contro i 1750 del 175cv.
Danjele
23 feb 2008 - 13:19 - #34Ok, ma quanta coppia ha a 1500 giri? Circa 300Nm ne avrà mentre un bistadio, per esempio il Fiat, ha 380Nm (+26%) a quel regime e con un turbolag sicuramente + basso grazie al fatto di avere una turbina piccolissima.
Qesto nella guida di tuttii giorni si traduce in una fluidità di marcia elevata a qualunque regime!!
Victor Mancini
23 feb 2008 - 13:36 - #35inguardabile
Sanford
23 feb 2008 - 13:36 - #3633:
e 300nm a soli 1250 giri
michele.bm
23 feb 2008 - 13:58 - #374WS..tema già affrontato dai giapponesi negli anni 80/90.
Il top fu raggiunto, credo, da Mitsubishi con la 3000 GT, che, oltre alle quattro ruote sterzanti proponeva la trazione integrale ed un motore 6 cilindri con doppio turbo.
I vantaggi ci sono, a patto di mantenere una meccanica affidale, non troppo complicata ed antieconomica.
Trazione Integrale
23 feb 2008 - 13:58 - #38@Danjele
Ma il 1.9 TST srà abbinato alla Q4?
Sanford
23 feb 2008 - 14:03 - #39@ michele .bm
ma le ruote sterzanti le aveva pure la dodge stealth?o negli usa no?
silverbandito
23 feb 2008 - 14:04 - #40dvrebbero proibire a certe cose di circolare sulle strade, poi non lamentatevi degli incidenti.
michele.bm
23 feb 2008 - 14:07 - #41Sanford.
Dodge era praticamente la gemella di Mitsu, cambiava qualche particolare come fari e poco atro. La meccanica(fatto salvo per le prestazioni dovute alla diversa omologazione) erano praticamente le stesse.
Sanford
23 feb 2008 - 14:10 - #42Xk sapevo k 3000gt, GTO, stealth erano la “stessa”auto…xo te l ho chiesto xk cè uno k gira dalle mie parti cn una stealth rossa e non ho mai fatto casoalle ruote posteriori sterzanti(vabbe k sterzano oltre i 60kmh xo….boh) cmq grazie!!;)
michele.bm
23 feb 2008 - 14:16 - #43Sanford-
La sterzata posteriore è molto inferiore a quella anteriore e quindi non facilmente visibile ad occhio. Vado a memoria però credo che fosse la Honda a prevedere una sterzata maggiore nelle manovre a bassissima velocità in retromarcia per favorire il parcheggio..ma son passati 20 anni e potrei sbagliare.
CukyPagani4ever
23 feb 2008 - 14:18 - #44grande soluzione anke se è completamente mutuata dall’arsenale Nissan vedi la “vecchia” Nissan Skyline…
AdrianX
23 feb 2008 - 14:21 - #45Complimenti, complimenti a Renault, ma il sistema è stato sviluppato grazie alla tecnologia Bosch…
Inoltre, intorno alla fine degli anni 80′ c’era una certa BMW 850i che permetteva alle ruote posteriori di sterzare di pochi gradi, era un costosissimo optional…
paguro
23 feb 2008 - 14:25 - #46No, questo sistema è completamente “made in Renault”, è stato sviluppato e brevettato da Renault Sport e non ha niente a che vedere con i precedenti sistemi di Nissan, Honda, Mitsubishi, ecc… (se non il principio).
frank poncharello
23 feb 2008 - 14:26 - #474 ruote sterzanti, un motore diesel di buona potenza la sw ke sembra guardabile e cmq a livello delle altre 2 concorrenti francesi per l’estetica…….quindi attenti al prezzo ke oltre i 40k€ al 100% si va a cruccolandia
₣∂ßiΟ91
23 feb 2008 - 14:27 - #48bruttina la linea…..ma per tutto il resto è davvero una bella macchina..
Iardo
23 feb 2008 - 14:44 - #49 (nascondi)davanti fa ancora più schifo della normale
Babudoiu
23 feb 2008 - 14:45 - #50la sw ha una linea molto bella ed elegante….le 4 ruote motrici sono veramente interessanti..vedremo