Scandalo? Colossale presa in giro? Oppure, più semplicemente, “simpatico” scherzetto, giusto per risollevare il morale in questi foschi giorni di fine gennaio. Decidete voi come chiamarlo, magari iniziando a calcolare la vertiginosa svalutazione della vostra auto diesel Euro 4, perché, con una mossa tanto scenografica quanto subdola, alcuni comuni (fra cui Milano e Roma) hanno deciso di mettere alla sbarra i motori a gasolio senza filtro antiparticolato.
E così capita che gli sfortunati acquirenti di un’auto senza FAP vedano equiparare la propria (ex) amata ad una carretta qualsiasi, fumosa e maleodorante, ma soprattutto anti-ecologica: tutto ciò si tradurrà in forzati stop durante i giorni di targhe alterne con l’impossibilità di entrare nei centri storici.
Se questo tiro mancino viene sfoderato in concomitanza con il debutto (teorico) dell’Euro 5, ecco che la fiducia nel valore residuo della propria auto frana vertiginosamente. La nuova normativa antinquinamento si sviluppa in un tourbillon di condizionali: entro il 2 luglio 2008 le case potranno iniziare ad omologare in tutti i paesi europei motorizzazioni Euro 5, mentre, dal settembre 2009 tutte le nuove auto dovranno rispettare lo standard imposto. A partire dal gennaio 2011 vi saranno solo Euro 5: da questa data infatti nessuna Euro 4 potrà più essere immatricolata.
A fare un po’ di confusione di pensano i costruttori, che già dichiarano Euro5 le loro vetture, come nel caso della Fiat 500. Ad oggi queste vetture vengono comunque omologate Euro4 e, come già avevamo modo di scrivere, difficilmente sarà possibile aggiornare il libretto pur possedendo tutte le credenziali richieste. Nonostante tutto, come suggerisce Repubblica, qualche previdente costruttore ha già iniziato a proporre (anche se in forma di concept) motorizzazioni Euro 6. Forse è meglio non pensarci, il 2014 potrebbe avvicinarsi troppo in fretta.
Via | Repubblica
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$Andrea$ The b€st
22 gen 2008 - 17:32 - #1 (nascondi)primooooooooooooo
matto
22 gen 2008 - 17:34 - #2che prese in giro colossali..tanto alla fine chi ci rimette siamo sempre noi automobilisti..una vergogna..
Wolfsburg
22 gen 2008 - 17:35 - #3Sono degli schifosi… quando uscirà l’euro 5 sarà la stessa cosa… gli interessa solo che compriamo le auto nuove
frank poncharello
22 gen 2008 - 17:36 - #4è scandaloso come un motore diesel da euro3 diventava euro4 con il fap mentre un motore ke nasce euro4senza fap e quindi a mio parere piu virtuoso del precedente venga penalizzato….questo succede quando ki legifera in materia di auto e ambiente non sa una cippa nè dell’uno ke dell’altro…ma sa bene come si fanno i soldi
valvolin
22 gen 2008 - 17:37 - #5Veramente una proposta di legge nel 2005 vietava la vendita di diesel non FAP.
La legge non passo al parlamento per colpa di un verde o dei ds, che nella commissione votò contro.
Lo sanno pure i sassi.
Tra le altre cose hanno ragione, sacrosanta ragione.
E i costruttori stesso hanno spinto per questa cosa, specialmente il gruppo fiat, uno degli ultimi a montare FAP sulle sue vetture, oltre che a venderne di più senza.
Nikt75
22 gen 2008 - 17:38 - #6Si vede che la Moratti dopo aver visto i primi risultati economici del dazio all’entrata non era abbastanza contenta e allora inventiamoci il truschino….d’altronde con una classe politica da ospizio non possiamo aspettarci altro
valvolin
22 gen 2008 - 17:39 - #7Frank conosci a menadito le differenti emissioni. per normativa Leggile e poi vieni a discuterne. Non il contrario.
valvolin
22 gen 2008 - 17:41 - #8Nikt75.
Altro ignorante. Il progetto iniziale, prevede solo per i primi mesi l’ingresso gratuito agli €4 senza fap, poi vengono equiparati a €3 diesel.
La regola non è cambiata, è sempre stata così. Si sta solo cercando di far si che gli €4 non fap lo possano montare. Ma credo che i costruttori di auto abbiano qualcosa da ridire….indovina perché.
_Andrea
22 gen 2008 - 17:43 - #9meno male! una settimana fa mia madre ha comprato una diesel!!! fortuna ke c’ha il FAP!!!!!!
frank poncharello
22 gen 2008 - 17:48 - #10#valvolin
le unike emissioni ke konosco sono quell di co2 ke leggo le altro no.
il ragionamento è un altro io vedo il filtro come un mezzo per raggiungere il livello euro4. cosi facendo invece si crea la classe euro4+.
e qaundo non capisci il ragionamento di un altra persona non mettere i meno e kiamare ignoranti gli altri.
_Andrea
22 gen 2008 - 17:50 - #11quoto frank #12
io ho sempre saputo che un’auto utilizzava il filtro FAP quando con la normale marmitta catalitica non riusciva a rientrare nell’euro 4… boh, valli a capire
vitaccia
22 gen 2008 - 17:51 - #12io ho venduto l’auto diesel acquistata NUOVA nel 2004 perchè euro 4 senza FAP. Sono tornato al benzina!
flanker_76
22 gen 2008 - 17:52 - #13#11 Mamma mia che sequela immane di bestialità… era meglio se non lo facevi il saputello
Polmone Reale
22 gen 2008 - 17:52 - #14mi stupisco di tanto clamore… è ciò che avviene in tutta l’emilia romagna sin dallo scorso anno.
Polmone Reale
22 gen 2008 - 17:54 - #15(il giovedì)
Polmone Reale
22 gen 2008 - 17:55 - #16#11: chi te lo ha detto, tuo cugino?
contemax
22 gen 2008 - 17:55 - #17L’ENNESIMA PRESA X IL CUL0 DA PARTE DI CHI CI GOVERNA E MANGIA ALLE NOSTRE SPALLE!
Ortablog
22 gen 2008 - 18:04 - #18Al di là dalle reali emissioni delle varie motorizzazioni la ‘truffa’ alla base di tutto è che un’EURO 4 diesel viene venduta e, di conseguenza percepita, alla pari con un’EURO 4 benzina.
Chi ha comprato o comprerà un diesel EURO 4 pensava di avere un’auto poco inquinante e che potesse circolare sempre ed ovunque: scorretti ancora una volta!
correttore
22 gen 2008 - 18:05 - #19come si dice dalle mie parte(sono pugliese): O DI LINO O DI LANA siamo sempre noi(consumatori) che lo prendiamo li, ma preciso eh!!!!!
Daniele86
22 gen 2008 - 18:07 - #20riducessero le emissioni di Co2 delle fabbriche…
fandango
22 gen 2008 - 18:12 - #21Bene bene, adesso mi cerco una bella euro 4 senza FAP a KM zero e pretendo un mega sconto!!!
Babudoiu
22 gen 2008 - 18:17 - #22bast.ardi io ho un 1.3mjt che è gia senza fap euro 4
e chi invece lo ha per essere conforme ad euro 4 puo circolare……..che pagliacciata!!!!
Ho cambiato l’euro 3 per camminare e mo mi dicono che non posso circolare con la >MIA< auto che ha appena >2< hanni di vita???? PAGLIACCI DI MER.DA!!!
Franz118d
22 gen 2008 - 18:19 - #23nulla di strano a Brescia è così da un po’….
nguulo
22 gen 2008 - 18:21 - #24Passat 2.0 Tdi 140 cv senza fap, station wagon (variant), versione più bella (highline), con navigatore (2400 euro) e cambio automatico dsg (altri 2000 euri)
Pagata 35.000 euro cash, dopo un anno ne valeva 24.000.
Ora non voglio sapere…
alg
22 gen 2008 - 18:27 - #25valvolin…
ma quanto maleducato ed inopportuno 6?
chi ti credi di essere?? mr MotoriSoTuttoIo??
qui si parla di Auto, ne parlano gli appassionati e siamo stanchi delle tue inutili risposte, vuote tra l’altro…
spari sentenze e fai passare la voglia agli utenti di godere di questo fantastico strumento.
Condedici qualche strafalcione, qualche pensiero preso dalla strada, alla fine siamo gente comune a cui piace discutere degli argomenti proposti…
non cerchiamo le risposte assolute, spesso non esistono, in ogni caso non vogliamo le tue!
parla di auto… non di psicologia!
parla di auto e divertiti…
Gpuntista
22 gen 2008 - 18:27 - #26Anche a BG e’ cosi’ da tempo.. quando nel 2006 ho preso la Gp multijet senza fap sapevo gia’ che non avrei potuto camminare nei giorni di blocco/chiusura della città o con le targhe alterne. E la presi senza fap 1)per risparmiare ben 650€ e 2)per evitare tutti problemi connessi all’utilizzo del fap stesso.
Chissa’ cosa succedera’ quando si accorgeranno che il fap fa diventare le pm10 in pm 2.5 ancora puiu’ dannose!
Seraph84
22 gen 2008 - 18:27 - #27allora…in origine la normativa euro4 poneva un limite alla Co2/km emessa dall’auto, ma non centra con il particolato…poi quando quasi 2 anni fa scoppiò lo “scandalo” (xkè, prima non lo sapevano??) delle polveri sottili, alcune case iniziarono a proporre il FAP…quindi una euro4 col FAP in termini di Co2 inquina come una euro4 senza FAP, solo che trattiene il Pm10, che è altamente cancerogeno…
così non è stata aggiorata la normativa euroX e quindi le auto senza FAP e quelle col FAP restano cmq euro4…
a milano hanno introdotto le telecamere dentro i bastioni (bufala x fare le multe…vabbè) ma, giustamente, essendo una auto col FAP, meno inquinante di una senza FAP, e dovendno girare in mezzo ai pedoni…mi sta anche bene che non sia permesso alle euro4 di girare gratis (e cmq…se stai fuori da una euro4 ti tabacchi lo stesso della robaccia che ti ammazza, non è mica ecologica…) il problema è che il FAP è “uscito” dopo che la normativa euro4 era stata definita e non è stato reso obbligatorio! seno a quest’ora il problema non esisterebbe…e in ogni caso tengo a sottolineare che in europa son tutti messi così, non solo noi
Surfer
22 gen 2008 - 18:31 - #28Autoblog, perché non fai un sondaggio per vedere quanti, tra i possessori di vetture diesel, hanno euro 4 e quanti hanno euro 4 con fap di fabbrica e quanti invece con aggiunta a posteriori?
Sarebbe interessante vedere quanti sono stati bidonati, io in primis.
Grazie
Polmone Reale
22 gen 2008 - 18:41 - #29#29: le norme euro non prendono in considerazione la CO2.
Puoi verificarlo sul sito di repubblica, pagina dei motori, “normativa”. prova questo link http://www.repubblica.it/motori/euro/index.html?ref=motsbsx
In ogni caso, il problema è il seguente: l’unico valore di inquinanti che supera nelle nostre città quello previsto dalle norme UE è quello dei PM10. Per quanto riguarda le auto, i PM10 sono emessi solo dalle diesel prive di FAP, mentre quelle con il FAP non li emettono.
Anche una euro 4 senza FAP emette PM10, anche se in misura dimezzata rispetto ad una euro3. Mente una euro 3 con il FAP emette meno PM10 di una euro 4 senza.
Per questo motivo viene limitata la circolazione delle auto senza FAP.
valvolin
22 gen 2008 - 18:50 - #30Ignorante che ignora, ossia non conosce.
Non è una offesa. Stupido è un’offesa.
Ah te guardi le CO2?
Che tra le altra cose dipende da altri fattori non dall’€ (peso ed aerodinamica, successivamente dal motore). Che con i dati di CO2 riportati ci si può pulire il sedere, in quanto dati non reali per un ciclo di movimento fatto su rulli (le cui potenze resistenti vengono stimate dalla casa al ribasso), assurdo. Prendete una utilitaria €1 a iniezione e una €4 a iniezione al 99% la prima ne produce di meno in un ciclo reale.
Che poi smettiamo di respirare, noi non la produciamo.Che è la più grande presa per il culo della storia….come lifeGATE ecc………….che sta facendo un business su aria fritta.
Ripeto nel 2006 (ricordavo male non 2005) il decreto fu impallinato da qualcuno dei ds o verdi, altrimenti dal 01/2007 solo €4 fap in Lombardia.
Commentare così perché non si ha niente da fare, senza conoscere il reale funzionamento, equivale a dire cavolate…..
LA verità è un’altra siamo 6miliardi troppi. Ci vorrebbe una bella carestia o una bella epidemia. Purtroppo è la realtà.
fever
22 gen 2008 - 18:51 - #31Gli automobilisti sono sempre il bersaglio più facile da colpire quando bisogna cercare di risanare i conti pubblici… poi quando lo fanno nascondendosi sotto la bandiera dell’ecologia diventano abilissimi… nulla di cui stupirsi, continueremo a districarci come sempre tra i loro capricci. Faccio presente che quello dell’inquinamento è comunque un argomento che mi sta a cuore, ma non quando diventa speculazione.
alessandro36
22 gen 2008 - 18:51 - #32non ho capito che cosa dovrebbero omologare le case automobilistiche entro il 02 luglio ? la fiat 500 di fatto e’ un euro 5 ma per la legge e’ euro 4 o la fiat non ha ancora omologato la 500 alle normative euro 5 ? insomma quando troveremo scritto sui libretti di circolazione la fatidica scritta che certifica euro 5?
Ema83
22 gen 2008 - 19:02 - #33V A F F A N C U L O ! ! !
alg
22 gen 2008 - 19:02 - #34x valvolin…
sì vero… ci vorrebbe una bella carestia…
così sparisci!
Ivan1979
22 gen 2008 - 19:03 - #35E’ che la gente fa finta di non sapere… è evidente quando si vede un euro4 non fap affondare che quella enorme nube nera che esce non è aria sana poi fanno finta di non capire le auto con fap non la fanno forse una differenza c’è….
Magari tra poco si scoprirà(si sa gia) che il pm 2,5 fa male pure lui, e allora solo i benzina si salveranno, ma la gente pensa sempre che non preoccuparsi degli altri(comperare diesel e usare la stessa marcia sempre poi con una nube enorme si riprende anche dal basso)sia la via più breve, e poi ha il coraggio di lamentarsi. Informarsi e informarsi e informarsi ancora perché la macchina giusta non è quasi mai quella con la carrozzeria che ci piace di più informarsi e pensare tanto.
alg
22 gen 2008 - 19:05 - #36x valvolin…
sì vero… ci vorrebbe una bella carestia…
così sparisci!
Dom P
22 gen 2008 - 19:05 - #37se è così indispensabile il fap dovrebbe essere montato obbligatoriamente e GRATUITAMENTE già da tempo.
l’ecologia e gli ecologisti dalle auto ai termovalizzatori stanno diventando un cancro della società.
Dom P
22 gen 2008 - 19:06 - #38passando per il nucleare
rocco stefano 147jtd 150cvmilano
22 gen 2008 - 19:07 - #39basta basta basta,ora va a finire che mi compro un auto d epoca e lo uso sempre e lo lascio in moto anche di notte sotto casa del sindaco
rocco stefano 147jtd 150cvmilano
22 gen 2008 - 19:09 - #40ma perche nn regalano un po di soldi al posto di fare gli incentivi.cosi tutti si comprano cio che vogliono.prodi a casa spero sei amante di autoblog
itaglianitrogloditi
22 gen 2008 - 19:12 - #41Bastava comperare una ibrida o elettrica e il problema era risolto. ah gia’ siamo in itaglia! popolo di trogloditi… che vuoi sperare ahaah
Manako
22 gen 2008 - 19:13 - #42Anche io confermo che non è una novità.
A Brescia in caso di blocchi i diesel Euro 4 senza FAP stanno fermi da sempre.
a.nd.re.a (vero)
22 gen 2008 - 19:13 - #43valvolin non capisco quando fai il paragone euro1 iniezione ed euro4. Sulla co2 non so, ma a partire dall’euro3, tutti i vincoli delle normative sono in rapporto al km (NOx/km) per cui il problema delle dimensioni/aerodinamica/peso è risolto.
Un euroX è sempre migliore di un euroX-1 (talvolta dimezzano le tolleranze).
Poi sul problema ecopass: dare tempo alle euro4 senza fap credo che sia più un discorso di omologazione di coloro che hanno i primi fap, quindi aspettano che i tanti che hanno preso l’auto quando il fap era optional - oppure che hanno in mano il foglio della casa che ne attesta la validità ma non ha ancora valore - possano procedere con l’omologazione
stever
22 gen 2008 - 19:17 - #44Scusate che i blocchi al traffico in generale siano una (eco)balla sono d’accordo ma se ho speso qualcosina in più per il FAP qualche agevolazione la devo pur avere ! :-)
Spero che quando andrà in vigore l’Euro5 gli Euro4 con FAP saranno equiparati come “non blocchi”.
Per quanto riguarda il discorso della validità del FAP quando ho deciso di optare per un’auto che lo montava di serie per ecologia (nel 2005 non sapevo dei blocchi) era perchè ci tenevo a tener pulita la mia città (essendo obbligato a usare il mezzo) anche se ammetto che il FAP non è la panacea in quanto secondo me blocca il PM10 ma potrebbe rilasciare polveri più sottili (e dannose) come i PM2,5. Solo che il grande vantaggio ecologico sta nel fatto che le rilascia (almeno sulla mia: motore PSA) solo quando la centralina decide di bruciarle (e di rilasciarle) e cioè durante una marcia costante a sostenuto numero di giri quindi teoricamente non in mezzo al traffico cittadino ma quando si trova in tratti extraurbani o comunque non soggetti a traffico. In questo caso un pò di polverine extrasottili non danneggiano troppo la salute in quanto le pm2,5 sono generate anche da semplice polvere di campagna, aerosol marino e altre cose naturali che con i motori non hanno nulla a che fare: l’importante è non farle accumulare dove ce nè maggiore densità, cioè nelle città ! IMHO s’intende !
Per lo stesso motivo mi sembra antiecologico (e a qualche motore, Madza docet, fa pure male) acquistare un diesel FAP per il solo uso cittadino (in questo caso il blocco-traffico è una balla!).
Roberto1983
22 gen 2008 - 19:18 - #45Ragazzi……tanto la gabula su come prelevare più soli sulle auto la troveranno sempre! Dopo la casa la macchina è la seconda propieà che ci tartassano di più! Ora capisco Lapo quando alla prsentazione della GPunto disse…dopo la casa, la macchina è il secondo grosso investimento che un uomo possa fare….peccato che si riferiva alla classe politica!!!!
Offroader convinto
22 gen 2008 - 19:22 - #46infatti tutta sta roba è na colossale presa per il cul0….come mai si parla sempre e solo dell’inquinamento delle auto e mai quello di abitazioni ed industrie (che alla fine della fiera è da lì che il maggior inquinamento proviene)????
Wolfsburg
22 gen 2008 - 19:30 - #47Ma poi il bello è che fanno le targhe alterne e poi riconvertono A CARBONE le centrali elettriche (es quella di Civitavecchia)
gian83
22 gen 2008 - 19:50 - #48hahaha.. i gasolari se la son presa nel gnao.. hahahah
alg
22 gen 2008 - 19:53 - #49x valvolin…
sì vero… ci vorrebbe una bella carestia…
così sparisci!
a.nd.re.a (vero)
22 gen 2008 - 19:54 - #5048: perchè la gente, mediamente, non ha un industria.
Comunque si muovono anche li, seppur in maniera diversa (in qualche modo sono obbligati, perchè ci sono impegni importanti presi a livello internazionale che non si possono rispettare solo con quella piccola parte che è l’auto).
Però hai detto bene: hai citato anche le abitazioni, in fin dei conti il riscaldamento di casa nostra è il problema più grosso.