Dopo le discussioni sui modi e le applicazioni, anche l’entrata in vigore delle nuove disposizioni per i neopatentati subisce una modifica: dal 1° Luglio 2008 (e non più dal 1° Febbraio) scatteranno quindi i nuovi limiti sulle potenze, per le quali è ancora in atto una discussione, mentre sono già attivi i limiti di velocità imposti per i primi 3 anni di patente: 100km/h in autostrada e 90 km/l sulle strade extraurbane principali, con raddoppio della decurtazione di punti in caso di violazione.
Via | Quattroruote.it
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Danjele
07 gen 2008 - 11:56 - #1Il limite è stato riportato a 50kw/tonn, non 55 come era stato proposto.
Secondo me è un limite n po troppo restrittivo. Il 90% delle famiglie ha sicuramete le macchine che superano questo limite… per un neopatentato cosa devono fare? comprargli una macchina apposta???
pietro80
07 gen 2008 - 11:56 - #2La solita Italia, oggi si fa la legge, domani entra in vigore, per motivi vari slitta a dopodomani, e mai si rispettera’ MAH!!!
Scherzia parte non sono tanto informato su questa lgge (non mi riguarda) pero’ spero sia funzionale per ridure incidenti e vittime, sopratutto nei più giovani
pietro80
07 gen 2008 - 11:58 - #3ciao daniele mi fai capire al meglio questo vincolo.
Grazie
ALASSIO
07 gen 2008 - 11:59 - #4ma perchè non vi limitate un pò voi….ma non per le velocità in autostrada, per i vostri sporchi interessi
Danjele
07 gen 2008 - 12:06 - #5In pratica per il primo anno un neopatentato potrà guidare una macchina che non supera il limite dei 50kw/tonn (68cv per 1000kg).
Per esempio una Panda 1.2 60cv è FUORI dai limiti xchè ha un rapporto di 70cv/1000kg che supera il limite (68)!!!!!
E’ ridicolo che una Panda 1.2 60cv sia ritenuta TROPPO POTENTE per un neopatentato!!
Fuori dai limiti sono anche tutte le versioni della 500, della C1 e sorelle e di quasi tutte le macchine!!!!!!!!!
LS7
07 gen 2008 - 12:07 - #6Io ho sentito che hanno posticipato l’entrata in vigore della norma al 1 luglio proprio per riuscire a portare il limite a 55kw la tonnellata così da far entrare anche la 500nelle auto “neopatentabili”….
Comunque rimane un limite eccessivamente basso contando le auto in produzione al giorno d’oggi….se fossimo stati nel 1990 forse sarebbe stato adatto….
Danjele
07 gen 2008 - 12:08 - #7LS7 la 500 anche se portato il limite a 50kw/tonn (ma non lo porteranno xchè la legge è gia stata approvata) sarebbe fuori dai limiti anche nella versione 1.2 da 69cv!!
Danjele
07 gen 2008 - 12:08 - #8Scusa intendevo se lo portano a 55kw/tonn
Danjele
07 gen 2008 - 12:09 - #9LS7 anche negli anni 90 il limite non avrebbe avuto senso xchp negli anni 90 le macchine avevano meno cavalli ma erano anche molto + leggere!!
Danjele
07 gen 2008 - 12:10 - #10Secondo me la legge arebbe avuto un senso con un limite sui 55/60 kw/tonn!!
pietro80
07 gen 2008 - 12:15 - #11grazie Daniele, mi sembra una legge sbagliata ( per i motivi che sosteneva LS7). penso che sia giusto affidare a dei neo patentati macchine di piccola cilindrata, o meglio, penso che sia oppurtuno proibirne la guida di quelle di grossa cilindrata e potenza, intesa in termini nominali (non rapportata al peso). questo peche’ di fatto oggi le auto hanno molti cavalli e potenza rispetto al passato (mi ricordo quando ero piccolo che il padre di un mio amico compro’ la panda 35…cavalli)!!!!!!!
ziopeppe
07 gen 2008 - 12:16 - #12I 100 su autostrada e 90 sulle extr. principali per i primi 3 anni di patente sono limiti in vigore da anni !!!
LS7
07 gen 2008 - 12:17 - #13Si in effetti hai ragione sulla questione peso…
Io avrei messo un limite di cavalli punto…senza gardare il peso potenza (anche se è quella la vera misura della potenza di un mezzo) tipo intorno ai 130 cv….
personalmente mi pare una cosa molto più sensata….
Jag green
07 gen 2008 - 12:18 - #14Che dramma tutto italiano, quanti anni sono che non si viene a capo con i limiti per neopatentati?
Dopodomani la mia patente compie 10 anni, quando l’ho conseguita il limite era sulla velocità: spero di ricordare bene, per i primi 3 anni non avrei potuto superare i 90 km/h sulle extraurbane principali (in luogo dei 110) e 100 in autostrada (in luogo dei 130 km/h).
Ma prima era ancora diverso… chi si ricorda la Golf 3 serie, uscita in Italia in versione 1.4 benzina con 54 cv per rientrare nei limiti per i neopatentati?
pietro80
07 gen 2008 - 12:20 - #15giusto ziopeppe ma non i limiti riferiti al rapporto peso/KW, quelli non sono mai entrati in vigore…..per mia fortuna….io avevo la panda della mamma per tutti i giorni e la LANCIA DEDRA quando dovevo uscire con delle ragazze…non fate battute, e’ chiaro che usavo di piu’ la PANDA….purtuppo!!!
Danjele
07 gen 2008 - 12:21 - #16Il limite invece ha senso limitare il rapporto dei cavalli col peso della macchna xchè (faccio un esempio) una C2 VTS che ha un 1.6 da 120cv è una macchina che va abbastanza forte!! Mentre una Bravo 1.9 diesel da 120cv pur avendo la stessa potenza va molto meno. E se i 120cv li metti su un’Alfa 159 la macchina va ancora meno…
dpelligra
07 gen 2008 - 12:23 - #17ma io che ho preso la patente nel novembre del 2006 sono esente da tutte le varie forme di modifiche alla legge che viene fatta o c rientro anche io????
Accio (che a lavoro non si logga)
07 gen 2008 - 12:25 - #18Anche io in extraurbana voglio andare a 90 km/L!!!!
dpelligra
07 gen 2008 - 12:26 - #19@danjele
mio padre ha una Audi TT 1800cilindrata 180cavalli,
io che ho preso la patente a novembre del 2006 posso portarla oggi ad esempio???
mio padre sostiene che non posso! non capisco se nn me la vuole dare da solo(la porto solo con lui accanto), oppure è vero che esiste ORA questa legge e se mi fermano prendo la contravvenzione?
Danjele
07 gen 2008 - 12:27 - #20La legge riguarderà solo chi prende la patente DOPO il primo luglio 2008.
Danjele
07 gen 2008 - 12:29 - #21Cmq tuo papà fa bene a non darti quella macchina!!
dpelligra
07 gen 2008 - 12:30 - #22#21
quindi io posso perchè ho conseguito la patente prima dell’entrata in vigore ufficiale???
dpelligra
07 gen 2008 - 12:33 - #23@danjele
tu non hai idea della prudenza che ho quando sono in auto…
attualmente guido una mercedes classe A 1400cc
ma sono sicuro che se potessi uscire da solo con la TT andrei ancora più lento che con la classe A!
miko.jomine
07 gen 2008 - 12:34 - #24Percorro spesso l’autostrada A9, Milano-Como per intenderci. Questa ha solo 2 corsie, e in orario di punta è un vero macello. Bene, capisco che in situazioni del genere sarebbe più opportuno percorrere l’autostrada con i nervi per quanto possibile distesi, standosene per le proprie sulla corsia di destra a velocità di camion. Ma questo è impossibile viste le numerose uscite ed entrate, specie in zona Milano, dove stare sulla corsia di destra mi sembra un vero affronto al proprio destino. Paradossalmente, mi appare più sicuro starmene sulla corsia di sorpasso, più nevrotica ma quanto meno “lineare”. Non devo preoccuparmi d’altro che di stare al passo con le auto che mi precedono, pronto per eventuali rallentamenti e accelerazioni. Certo che, se fossi neopatentato e costretto a non superare i 100 km/h, dovrei starmene in balia di ciò che accade sulla corsia di destra, per altro spesso con velocità medie superiori ai 100, e quindi diventando a mia volta un pericolo e una minaccia per l’umore del milanese medio.
Jeby
07 gen 2008 - 12:39 - #25Ma esiste una lista di auto attualmente in commercio che hanno potenze inferiori ai 50kw/tonn?
mattiax
07 gen 2008 - 12:40 - #26auguroni ai neopatentati; la loro massima aspirazione sarà la peg perego!
miko.jomine
07 gen 2008 - 12:41 - #27dpelligra: Personalmente, il mio primo anno di patente ricordo d’aver fatto tante di quelle ca22ate che, a pensarci, son contento che avessi solo 100CV sotto al sedere. Anche se per la verità era una 106 piuttosto vivace quindi molto divertente da usare.
Jeby
07 gen 2008 - 12:43 - #28Provvedimento mitico: non puoi guidare la panda 1.2, ma l’Ulysse 2.0 MJT sì! Questo ha infatti 88kW e pesa 1771 kg…. Mi sembra giusto: meglio dare un grosso monovolume in mano ai neopatentati, piuttoso che una piccola auto da città… ‘-_-
Mario Mazzoli
07 gen 2008 - 12:47 - #29Concordo con il commento 26. Molto spesso sulle strade larghe è più sicuro stare nella corsia di sorpasso fissi (anche se non sarebbe consentito dal codice della strada) che mettersi nelle corsie di destra dove arrivano tutte le macchine in entrata.
Inoltre bisogna anche considerare che frequentemente le auto più potenti sono anche le più sicure. Sicuramente tra le possibili auto per neopatentati non se ne trova neanche una con 4 freni a disco, per non parlare dell’ESP di serie. Queste 2 cose sono invece di serie su tutte le auto più potenti.
Job
07 gen 2008 - 12:47 - #30In Italia non sanno + che inventarsi per toglierci i soldi… sta cosa dei limiti sia di cilindrata che di Kw o di velocità è tutta una mossa per fregarci i soldi…impongono al neo patentato di usare una macchina con tot Kw… e se uno in casa non ha macchine sotto quella soglia di Kw? che fa non guida??? perchè è neo patentato??? ecco qua che bisogna andare a comprare una nuova macchina pagando allo stato il 20% di iva in + tutte le spese inutili di immatricolazione etc… in italia non c’è + un verso…andremo in giro tutti in bicicletta per necessità e non per divertimento…bah!
dpelligra
07 gen 2008 - 12:48 - #31cmq sono fortemente convinto che sia, SI importante limitare la velocità….ma bisognerebbe anche aggiustare un pò la testa agli idioti che si sentono padroni delle strade cittadine ed extraurbane!!!…. specialmente di notte!
new lancia ypsilon platino plus
07 gen 2008 - 12:54 - #32e’ giusto che sia cosi’ questi neopatentati si credono di essere piloti d formula 1 e poi combinano solo danni,specie se hanno macchine di grossa cilindrata,il tutto per farsi vedere…sicuramente ci saranno meno incidenti,il problema pero’ rimane sulla scelta delle auto,magari l’ape…..
MUCCHIO84
07 gen 2008 - 12:56 - #33l unica cosa veloce che hanno fatto senza tanti rimandi discussioni analisi e altre balle varie è stata quella di alzare il bollo….
x tornae al discorso solo 2 cose:
-invece della normale patente che tutti abbiamo fatto,corsi di guida sicuri seri finanziati dallo stesso governo(stessa spesa che si avrebbe cambiando tutti i segnali sulle strade se volessero veramente diminuire ancora i limiti)
-x seri intendo non dove ti insegnano solo a tenere la macchina ma anche fatti da persone serie che facciano imparare al neopatentato il vero valore della guida fatta con la testa..
il figo
07 gen 2008 - 12:58 - #34la limitazione della potenza è una gran cavolata!Se uno è prudente è prudente!Ci si può ammazzare e fare i pirl-a anche con una panda!
Growler
07 gen 2008 - 13:08 - #35Il limite è troppo basso!!!
Però è giusto limitare i neopatentati…penso al ragazzo morto sulla Maserati il primo giono di patente……..
diablos3
07 gen 2008 - 13:09 - #36X il figo
Appunto, dato che la panda è troppo potente (non rientra in quelle guidabili, non sto scherzando) al massimo ti concedono una matiz che ha 2,5 stelle nel crash test, con quella si che sei sicuro! ehehhehe
Una delle pochissime auto (sicure dal punto di vista dei crash test) che si può guidare è una Grande punto 1.2 65cv (motore super sottodimensionato per la vettura) che però per eseguire un sorpasso ci mette 2 ore…. Li bisogna dire che la sicurezza attiva è proprio assicurata, e già già….
Sti politicanti non capiscono una fava, dovrebbe esserci un rinnovo totale della classe politica, cosi si eviterebbe che i soliti corrotti ed incapaci facciano altri danni alla nostra povera Italia…
miko.jomine
07 gen 2008 - 13:17 - #37Mario Mazzoli: ti ringrazio per il sostegno. Cmq, per evitare malintesi, specifico che io odio chi sta sulla destra quando non ne ha motivo. Il mio “stazionare a destra” è da intendersi quando entrambe le corsie sono sature.
dpelligra
07 gen 2008 - 13:26 - #38@diablos3
quelle macchine che dicono essere adatte ai neopatentati risultano poi esser ancora più pericolose delle altre!
certo che è assurdo!
Job
07 gen 2008 - 13:26 - #39Growler il fatto del ragazzo morto sul maserati…la colpa è solo del padre cioè ma se pò da una macchina da 400 cavalli al figlio 18enne per il primo giorno di patente ???? bo? a parte che un neopatentato se fuori di testa si farebbe male anche con una 500 per di + se gli metti sulle mani una maserati… Secondo me basta un pò di buon senso….
Growler
07 gen 2008 - 13:31 - #40Job
purtroppo a quell’età il buon senso a volte è poco….ricordo che io stesso appena presa la patente mi sentivo schumacher!!!Secondo me è giusto non dico 50cv/ton però un limite ci deve essere…..magari più sulla cilindrata così si evita la kazzata di limitare chi in famiglia ha solo una utilitaria…..nel senso se uno ha una BMW 3l benzina al 90% ha anche una macchina più piccola…..
silverrocket
07 gen 2008 - 13:34 - #41Basterebbe far rispettare i limiti con severità, ed anche il neopatentato in Veyron non ammazzerebbe nessuno, e neanche sè stesso.
silverrocket
07 gen 2008 - 13:35 - #42A me da neopatentato ritirarono 3 volte la patente; poi imparai.
thesis
07 gen 2008 - 13:36 - #43ciao silver e complimentoni :-))))
silverrocket
07 gen 2008 - 13:38 - #44ciao Thesis! compliemnti x i ritiri? bè, in effetti ripianai le finanze dello stato tra multe ed avvocati, una finanziaria intera coi miei soldi ch’avran fatto, mi sentii socialmente molto utile.
dpelligra
07 gen 2008 - 13:40 - #45ragazzi io sono un neo patentato
adesso ho la patente da più di due anni
ma vi assicuro che la cosa più importante è l’EDUCAZIONE
io ribadisco che sono stato EDUCATO a un certo comportamento in strada ho avuto la fortuna di portare insieme a mio padre il mio primo giorno di patente una porsche 964carrera2, ragazzi parliamo di una macchina che ha quasi 300cavalli…ma vi assicuro che anche se l’avessi portata DA SOLO non mi sarei mai e.. RIPETO MAI AZZARDATO.. a provare a sgasare come un idiota solo per il gusto di farmi vedere dalla gente!
I DEFICENTI POSSONO COMBIANARE DANNI E GUAI ANCHE CON UNA 2CV
L’IMPORTANTE E’ EDUCARE I FIGLI!!!questo è quello che penso
Growler
07 gen 2008 - 13:42 - #46Silver sei un figo!Fossimo tutti come il PIL volerebbe!!!
silverrocket
07 gen 2008 - 13:42 - #4748: ed i genitori chi li educa ad educare?
sds
07 gen 2008 - 13:43 - #48ecco perchè la corsia di sorpasso delle autostrade è sempre intasata, è piena di gente che ha paura di percorrere la corsia di destra.
silverrocket
07 gen 2008 - 13:43 - #4949: foste tutti come me, saremmo molto pochi i superstiti.
Growler
07 gen 2008 - 13:43 - #50Sed quis custodiet ipsos custodes?