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Fiat ha inserito nel listino transalpino della Bravo l’inedita ed attesa motorizzazione a gasolio 1.6 mjet, ancora non disponibile in Italia. Il configuratore on-line francese propone questo motore con potenza di 105Cv e 129 g/km di CO2, a prezzi praticamente identici al 1.4 Tjet 150Cv benzina ed al 1.9 Jtd 120Cv. Secondo vecchie indiscrezioni arriverà anche un power step da 120Cv, mandando così in pensione il 1.9 Jtd base.
Vedremo quando questo propulsore debutterà in Italia, visto che probabilmente rappresenterà anche una delle alternative per la nuova Lancia Delta HPE. Ci si attendono consumi molto bassi e prestazioni paragonabili al 1.9 jtd, nonostante la cilindrata inferiore.
Grazie a Danjele per la segnalazione
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Luca83
20 dic 2007 - 12:05 - #51Grazie Danjele.
Volevo dire che non è vero che la 500 non venda anche all’estero. Si tratta di una della auto più riuscite della Fiat e chi la compra non ci vede soltanto il mito della vecchia genitrice, ma anche e soprattutto un prodotto di qualità, stile e personalità… credo che il suo successo oltre che al fascino del mito sia da imputare soprattutto a queste carattterisiche che vanno riconosciute a Fiat e al suo nuovo corso. Inutile convincere del contrario quelli che la pensano diversamente perchè ragionano per luoghi comuni… ma per fortuna ci sono i dati di vendite (quelli si che sono oggettivi!) a sostenere questa tesi.
Ottima Fiat, nettamente e visibilmente in crescita!
arsenio (quello vero)
20 dic 2007 - 12:14 - #52Guardiamo i fatti: la vettura più venduta in Italia è la Gpunto che non è nella classifica delle prime 10 in nessun altro paese d’Europa. La 207 e la Clio invece sono in classifica praticamente dappertutto. Vogliamo continuare a dire che sono gli altri ad essere patrioti? Oppure siamo noi ad essere così fessi da comprare per un falso senso di patriottismo dei catorci che fuori dall’Italia non si fila nessuno!
Danjele
20 dic 2007 - 12:17 - #53Arsenio per 2/3 mesi del 2007 (gennaio e febbraio mi pare) la Punto è stata l’auto + venduta in EUROPA!!
Se la comprano solo in Italia per patriottismo come ha fatto ad essere la vettura + venduta d’europa???
poi quando hanno cominciato a vendere bene 207 e Corsa è leggermente calata a livello europeo…
Cmq la Punto è quasi sempre tra le prime 10 vetture come vendita in europa (è quasi sempre tra l’ottavo e il decimo posto)!!
Danjele
20 dic 2007 - 12:26 - #54Walter dimmi tutto ma NON che li linee delle vetture ITALIANE sono le + banali!!!
è + BANALE una Bravo, una Golf o una A3???
è + banale una 159, una A3 o una serie 3???
è + banale una 500, una C1 o una Aygo???
vinco
20 dic 2007 - 12:28 - #55Il 1.6 e un motore moderno con 16 valvule e una iniezione piu avanzata per rientrare piu facilmente nel euro 5, e piu se posibile. Il 1.9 ormai avra 20 anni ?, e purtroppo ha chiuso il suo ciclo con dei massimi dei voti. Vedremo se sia meglio il 1.6 una volta provato in strada, perche sulla carta Nm e Cv dicono una cosa, ma poi c´é da muovere come minimo 1400 Kg della Bravo e gli 300 cc del vecchio 1.9 magari faranno meno fatica.
SergioMarchionne
20 dic 2007 - 12:43 - #56danjele, lascia perdere, c’e gente che critica a priori solo perche ha sentito degli altri criticare che a loro volta ripetono cosa gli ha detto qualcun’altro!Solo la fiat ha fabbriche all’ estero? ve ne rendete conto che voi critichereste qualunque cosa faccia fiat e il suo esatto CONTRARIO?
se fiat va all’estero…fiat scappa dall’ italia, e poco patriottica…
se non va in cina… fiat e rimasta indietro…
se usa il 1.9 … e un motore vecchissimo!
se la wv usa il 1.9…. ottimo motore… (vero, ma ha 10 anni in + del 1.9 fiat)
se vemnde siamo patriottici,
se non vende fiat non se la caga nessuno….
ma ditemi voi adesso…qual’ e una macchina buona? la fox? fatta in brasile, con motori obsoleti e sicurezza a livello delle auto di 5 anni fa?
glorfindel
20 dic 2007 - 12:47 - #57Scusa arsenio, ma quello che dici al 52 dimostra che sono gli altri ad essere più patriottici. La punto che è una della macchine più vendute d’Europa, all’estero non è nella top ten. Quindi all’estero comprano solo auto nazionali, anche in presenza di un successo come la Punto.
E’ qui in Italia che facciamo ricchi gli stranieri che hanno il 70% del mercato. In Francia e Germania i costruttori locali hanno circa il 60-70% dell’intero mercato.
Fai un po’ tu…
silverrocket
20 dic 2007 - 12:58 - #5854: sei di bozen, mica italiano, kazzo parli?
dffg
20 dic 2007 - 13:12 - #59tra poco arrivera anche qui…non vi preoccupate.
e il prezzo e allineato alla concorrenza diretta
….certo non pretendete il prezzo delle coreane che fanno pietà almeno la bravo ha qualche accessorio e qualche finitura
WATER DE SILVA
20 dic 2007 - 13:13 - #60arsenio tieniti i tuoi bidè francesie statti zitto, noi in Germania motiamo solo i V16 della veriron su qualsiasi auto, te invece giri con quel cassone chiamato 1007, io fossi in te mivergognerei come un ladro, sei veramente una triste e inutile persona!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ivano84-bmw
20 dic 2007 - 13:48 - #61nulla da dire sulla linea e la scelta dei motori…ma voi in gire ne vedete bravo? il classico prodotto italiano: è tuo con 20.000 € ma dopo una anno ci hai già perso 15.000 €…
Duetto
20 dic 2007 - 14:11 - #62Sinceramente sono curioso di vedere le prestazioni della Lancia Musa (e magari della Y Sport) con questo motore…
nanodriver
20 dic 2007 - 14:21 - #63io di bravo in giro ne vedo abbastanza. tutte le volte che esco dele bravo ormai ne vedo diverse. le auto che nn vedo sono l’auris, la c’eed, la 308( pero questa è appena uscita) e la hyunda i30. anche all’estero nn sta andando male , rispetto alla media italiana negli ultimi anni nel settore c, anzi si puo dire che stia facendo buoni volumi di vendita.Il problema della svalutazione deriva dalla scarsa reputazione della fiat in termini di affidabilita e del pensiero comune che le componenti ( ad es il motore) non rimangano invariate nel tempo. cmq sapete dirmi dv si possono trovare le classifiche di vendita in europa totali ( es top 10 in europa enon il mercato francese o spagnolo )?
n00b #666
20 dic 2007 - 14:22 - #64@ 3 giusto… in questo momento è la cosa più importante..
notizie sui consumi? qualcuno è ne è al corrente?
Mingaz
20 dic 2007 - 14:27 - #65FINALMENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NON CI POSSO CREDERE!!!!
è una notizia fantastica, è IL motore per eccellenza che si aspettava, quello dei grandi numeri! deve essere montato dappertutto e fare concorrenza ai 1.4 tedeschi e ai 1.5 francesi!!
Questo motore (se i consumi saranno buoni) può garantire al gruppo Fiat più vendite di quante non ne garantiscano la 147 e la Bravo messe assieme.
E’ solo un gran peccato che sia arrivato così tardi…
FedericoOrigamiXilofono
20 dic 2007 - 14:38 - #66“Questo motore (se i consumi saranno buoni) può garantire al gruppo Fiat più vendite di quante non ne garantiscano la 147 e la Bravo messe assieme.” secondo me esageri un po’ VW non ha un 1.6 e la Golf è la più venduta del segmento…
ASTRA GTC
20 dic 2007 - 14:44 - #67bene, mi aspettavo xò un prezzo inferiore (anke se di poco) al 1.9 da 120cv….comunque 105cv sono sempre un pò pokini per quest’auto…il 1.6 con 120v sarebbe xfetto…
glorfindel
20 dic 2007 - 14:51 - #68Golf, Focus e Astra dominano il mercato. La Bravo si posiziona come le francesi in questo segmento, più su delle coreane (a proposito, qualcuno ha mai visto una c’eed in giro?), e secondo me è un prodotto concorrenziale.
Il problema di Fiat all’estero è la cattiva reputazione, ma a forza di buoni prodotti, l’immagine di Fiat sta cambiando.
Ecco cosa scrive AutoExpress nella prova della Punto T-Jet:
“There’s good news if you’re a fan of Italian cars, because Fiat is on a roll. The maker’s resurgence has been nothing short of astonishing – it’s even starting to lose its reputation for poor reliability and iffy build quality. And looking at some of the models it’s produced recently, such as the Bravo and the wonderful 500, it’s not hard to see why.”
http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/grouptests/213990/fiat_grande_punto.html
arsenio (quello vero)
20 dic 2007 - 14:54 - #69@58
Ti sei bevuto il cervello? Gli altri sono nazionalisti perchè non comprano Fiat? Un belga sarebbe nazionalista se prende una Golf invece di una Bravo? Uno spagnolo è nazionalista se prende una 307?
Non facciamo ridere i polli: Fiat vende solo in Italia, perchè gli italiani sono dei polli!
Mingaz
20 dic 2007 - 14:55 - #70Federico, l’ho detto per esagerare un po’ ovviamente, quello che volevo dare a intendere è che è un motore essenziale.
Vero, la Golf non ce l’ha un diesel piccolo, ma VW ha dimostrato che vende qualsiasi cosa faccia, a dispetto sia di qualità che di design.
Quindi credo che per la Fiat, che deve risalire la china, serve di più il paragone con i francesi, che hanno dimostrato quanto frutti fare motori diesel di media cilindrata.
Questo motore può fare veramente il jolly: può essere montato quasi su tutti i modelli, essere il motore di base per le vetture più grandi ed essere il motore spinto per le piccole… ed essere il punto di riferimento nel segmento C, dove un 1.3 è troppo poco e un 1.9 è troppo costoso.
ilCuoreSportivo
20 dic 2007 - 14:57 - #71alla buon’ora… 500 e ypsilon a 5 porte, magari SW. SW anche per Thesis II
fiat fa ca_gare
20 dic 2007 - 15:01 - #72 (nascondi)Hei fiattari, sta macchina sembra una supposta: usatela (come tale) e sarete felici.
Bobby_7
20 dic 2007 - 15:04 - #73Vado un attimo OT, ho appena letto la Gazzetta dello Sport e sopra c’è un’articolo intervista con MOntezemolo.
Si parla della Junior e lui la chiama “Bullit”.
Spero non sia questo il suo nome.
Per quanto riguarda la Bravo, in Italia uscirà a gennaio.
In Portogallo è disponibile già da un mesetto, ma nessuno ne ha parlato.
Speriamo che escano contemporaneamente sia il 105 che il 120 cv.
FedericoOrigamiXilofono
20 dic 2007 - 15:06 - #74@71 Certo il 1.6 ci voleva. Su questo siamo tutti d’accordo.
bibo
20 dic 2007 - 15:18 - #75@69 - La c’eed in Germania vende + della Bravo (se trovo ancora il link lo posto).
In Europa la Golf e la Focus dominano, seguite da Megane, Astra e C4…
Non dimentichiamoci però che sia Golf che Megane sono alla fine della carriera e che nel 2008 usciranno i nuovi modelli.
Focus, C4 e Astra sono a metà mentre 308 e Bravo dovrebbero vendere di + visto che sono modelli nuovi… ma x valutare bene come vendono, bisogna aspettare il 2008.
Sicuramente questo motore aiuterà.
arsenio (quello vero)
20 dic 2007 - 15:24 - #76Water come si fa a tirare lo sciaquone? Così sparisci.
Jesus
20 dic 2007 - 15:33 - #77Il 1.6 ci voleva oltre al consumo e alla coppia maggiore spero abbia un rumore meno da trattore del 1.9.Pure quello VW affidabile e immortale é tremendo soprattutto sulle audi
Gigi
20 dic 2007 - 15:38 - #78ma nn era la Vegiron??
FedericoOrigamiXilofono
20 dic 2007 - 15:47 - #79“Non facciamo ridere i polli: Fiat vende solo in Italia, perchè gli italiani sono dei polli!” Per fortuna che ci sono i non polli come te che si fanno spennare da altre marche.
Kimmi
20 dic 2007 - 16:13 - #80Il motore ideale per una Seg.C
Sergio Leone
20 dic 2007 - 17:18 - #81E’ proprio il motore che mancava alla bravo, soltanto che sarebbe meglio che iniziassero a venderlo in Italia.
alfa nel cuore
20 dic 2007 - 17:23 - #82x Daniele
ciao ho visto che sei abbastanza informato sai per caso se il 1.9 jtd biturbo sulle alfa avrà potenza di 210cv mentre su fiat e lancia 190 cv?
Zaphod
20 dic 2007 - 18:44 - #83GODO!!!!!!!!!!!!!
Alfonso
20 dic 2007 - 18:58 - #84ottimo!!! brava fiat!!!
Lenny
20 dic 2007 - 19:11 - #85MA PERCHE’ CA%%O ESCE PRIMA IN FRANCIA?
PERCHE’ ANCHE IL 1.9 MJT BITURBO ESCE PRIMA IN SAAB?
PERCHE’ ASPETTANO COSì TANTO?
Danjele
20 dic 2007 - 19:51 - #86Il 1.9 bi-stadio avrà 180cv sulle auto non del gruppo Fiat (a cui viene venduto) e 190cv sulle auto Italiane, sia che siano Fiat sia che siano Alfa!!
Zaphod
20 dic 2007 - 21:19 - #87Sul sito francese dice:
1.6 mjet
Le tout nouveau moteur Diesel Multijet 16v est plus compacte.
Malgré une cylindrée inférieure, il offre des performances remarquables (vitesse maximale de 187 km/h) tout en consommant moins (4,9 l/100 hm en cycle mixte) et, avec 129 g/hm de CO2), il vous permet d’avoir le bonus écologique de 200 €.
1.9 mjet
C’est un moteur agréable à conduire et aux performances excellentes : il affiche une vitesse maximale de 194 km/h et accélère de 0 à 100 km/h en 10,5 secondes. Il consomme 6,9l/100 km en cycle urbain, 4,3 l/100 Km en extra urbain, 5,3 l/100 Km en cycle mixte
ovvero un calo del 8% nei consumi, 7kmh si meno di vel max.. e presumibilmente 7/8decimi nello 0-100
Zaphod
20 dic 2007 - 21:20 - #88già il 19 TST in vendità già da giugno sulla Saab 9.3.. valli a capire ’sti accordi commerciali
Zaphod
20 dic 2007 - 21:25 - #89@ Danjele #87
ma quante ne sai?!?
(il comunicato stampa Powertrain conferma due step di potenza)
cuoresportivo80
20 dic 2007 - 23:22 - #90…sarebbe GRADITISSIMA questa motorizzazione in Italia….eh va bhè,il rodaggio glielo facciamo fare ai francesi…e noi ce lo prendiamo quando sarà al 110%…ihihihihihi….cmq lo aspetto sulla Junior!!
Ciao Raga!
zaf
21 dic 2007 - 02:44 - #91129 g/km non e’ proprio il massimo per un diesel con 105cv
peppeint
21 dic 2007 - 15:14 - #92ragazzi lavoro ad avellino dove si producono i motori state tranquilli verranno montati anche in italia al più presto
sego
21 dic 2007 - 21:04 - #93@zaf: e se non inqinasse proprio, avesse 200cv/l e 500 nm?non sarebbe meglio?
che ces.o sto motore eh…?
Mirco Srt10
22 dic 2007 - 15:01 - #94Ma che senso ha questo motore a questo punto? Costa di più del 1.4T 120cv benzina e consumerà leggermente meno(1/2Km/l non oltre), ma il diesel oramai costa di più del benzina, quindi non serve a niente. Ormai è tutto caro e a quel punto mi prendo il benzina, almeno non vibra, non fa fumo nero ed è più piacevole(va oltre i 4000giri), in più è più prestante e paga meno assicurazione. I diesel ormai convengono solo sulle City car e sulle utilitarie, a patto che la cilindrata non sia superiore a 1.5, perchè cosi paga come un 1.4T a benzina. Il 1.6 non ha oggettivamente senso, anche perchè in realtà consumerà come il 1.9Jtd “vedrete se mi sbaglio”, solo che il 1.9 è sicuramente più robusto. In pratica la Fiat doveva fare un 1.5Mjet da 105cv e uno da 120cv se voleva fare un motore diesel con un po’ di senso, che pagava come il 1.4T e quindi il confronto con il benzina era più fattibile. Poi la Fiat dichiarerà dati fasulli come al solito e le prove come sempre dimostreranno che i consumi sono sempre gli stessi, cioè alti. Come la Gpunto 1.4A, 1.4T 120 e 155cv e 1.9Jtd 120 e 130cv, tutti sempre intorno ai 12Km/l reali… Non sono di certo consumi da utilitaria, cioè una S3 265cv di media fa 10,6Km/l, ma è un razzo. Un’ utilitaria per essere tale deve fare ALMENO 15Km/l reali di media e pagare poca assicurazione(max come un 1.4), altrimenti risulta una sportiva senza prestazioni, cioè come la 500 1.4 16v, non va una mazza e fa 10,7Km/l di media, come la S3!!!
Mauro Gt
22 dic 2007 - 15:22 - #95Daniele (senza offesa) sa un sacco di cose abbastanza inutili e teoriche. Puntualmente quando escono le prove delle varie Fiat vengono smentite alla grande le sue considerazioni. Il suo ottimismo pro Fiat, non regge davanti alla pompa dei carburanti. E’ inutile dichiarare consumi fasulli come fanno molti su questo blog, tanto alla pompa non la inganniamo. Poi se vogliamo convincerci che le nostre auto fanno 20Km/l reali siamo liberi di farlo, ma la realtà è ben diversa. In casa abbiamo le seguenti auto, vi scrivo i loro consumi medi reali:
Panda 900ie 13,0Km/l
Clio Storia 5p Dci 86Cv 18,5Km/l
GPunto 5p Mjet 90cv 15,0Km/l
Alfa Gt Jtd 120cv (Mia) 12,5Km/l
Vi sembrano bassi i consumi? A me no. Quella che ci da veramente soddisfazione è la Clio Storia 86cv, una vera utilitaria a tutti gli effetti ed è anche veloce, va un bel po’ di più della Gpunto 90cv di mio fratello, anche perché è più piccola. La Pandina invece consuma molto ed è un chiodo, però per fortuna ha costi di gestione bassissimi, la usiamo per le commissioni; La mia Gt se schiaccio un po’ fa subito 9Km/l. Quoto Mirco al 100%, oramai non vogliono più farci risparmiare.
monazza
22 dic 2007 - 16:15 - #96Ma avete visto la coppia che ha: 290 Nm è un dato sensazionale per un 1.6 diesel e tra l’altro viene erogata a 1500 giri min. contro le avversarie che partono da 1800 giri/min in su. Come consumi si avvicinano molto alla focus 1.6 tdci e non la raggiungono solo per via del peso della bravo, ma quando metteranno start&stop e cambio doppia frizione saranno ancora minori. Brava fiat, se paragoniao il 1.6 110 del gruppo ford/psa ha 240 Nm e il 1.9 tdi Vw da 105 cv ha 250 Nm. Il motore fiat ha una coppia da cilindrata superiore erogata a un regime bassissimo. ottimo risultato fiat
Io sono nessuno
24 dic 2007 - 02:00 - #97I dati sono abbastanza fasulli sicuramente, come la coppia che dichiara la Fiat del 1.3mjet 90cv, in realtà sotto i 2000giri la coppia è misera. Prima di dire è ottimo aspettiamo le prove, fino ad ora non ho visto niente di ottimo da parte di Fiat, solo parole e poi i motori bevono come spugne e hanno prestazioni nella norma, come consumi si salva solo il 1.3Mjet.
alfa nel cuore
26 dic 2007 - 20:36 - #98grazie daniele per l’ informazioni