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Se tutte le tessere del mosaico fossero destinate a trovare il loro posto, potremmo assistere ad alcuni interessanti sviluppi di mercato: la combinazione delle voci di corridoio e delle recenti dichiarazioni di Sergio Marchionne ci portano verso una realtà ormai imminente. Sembra che Tata sia pronta ad aggiudicarsi il pacchetto Jaguar e Land Rover che Ford vuole cedere al miglior offerente. Questa grande mossa di mercato porterebbe Fiat, partner Tata, a poter attingere da un rinnovato e corposo “magazzino” per realizzare nuovi prodotti.
l pensiero va subito alla ammiraglia Alfa Romeo 169 attesa per il 2010, già destinata a riportare sul mercato la trazione posteriore e adesso in predicato di ereditare un pianale di provenienza Jaguar.
L’opzione era già stata considerata quando Fiat stessa ha valutato l’acquisto dei gioielli di famiglia di casa Ford, considerando anche l’importanza di Land Rover per la propria rete vendita internazionale. Marchionne ha dichiarato in maniera sibillina di essere alla ricerca di una piattaforma già pronta per la 169 (non a caso di era parlato di recente di una collaborazione con Daimler) e l’opzione Tata/Jaguar prende adesso una forma molto concreta, allontanando l’ipotesi di una sinergia con Maserati. Alfa Romeo ha pronto il design e l’idea di base di una berlina sportiva, entro breve dovrà essere decisa la base meccanica e la tecnologia costruttiva per rispettare i tempi previsti.
Via | Autocar.co.uk
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Davidino77
18 dic 2007 - 12:14 - #1beh, che dire, ottima notizia.
Anche lo sketch sembra riuscito. Un bel mix di sapore ertrò misto ai nuovi stilemi alfa
pietro80
18 dic 2007 - 12:15 - #2…………e secondo,
scherzi a parte…..speriamo di rivedere il marchio del biscione collocare sul mercato una vera ammiraglia degna del nome alfa-romeo
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:17 - #3Che sia Mercedes o Jaguar o Maserati il pianale l’imporante è che l’ammiraglia si faccia e sia TP.
pipino
18 dic 2007 - 12:18 - #4Ottimo…Marchionne si che tu hai le idee ben chiare speriamo di raccogliere buoni frutti da questa collaborazione, per cercare di far tornare alto il marchio Alfa Romeo con la fatidica trazione Posteriore…
Danjele
18 dic 2007 - 12:19 - #5Il telaio della Jaguar non dovrebbe essere male… chissà cosa decideranno…
Danjele
18 dic 2007 - 12:21 - #6Lo sapete che nella prova di Auto la GranTurismo 4.2 405cv ha girato 1 secondo + veloce della sportivissima BMW M6 5.0 V10 507cv?
silverrocket
18 dic 2007 - 12:21 - #7La sinergia con maserati sarebe invece così efficace. Costi elevati, chiaro, ma se fan un altra 166 (ottima auto ma non esattamente super) è la fine. Devon puntare in altissimo, jaguar mi sa di risparmio.
Beppe
18 dic 2007 - 12:22 - #8Cos’ha che non va il pianale Maserati? Non che il pianale Jaguard non sia buono, ma non capisco perché tutta sta ricerca di un pianale fuori dal gruppo quando il gruppo ne ha uno bello pronto e con cui si potrebbero fare numeri.
Comunque sarebbe bello se la FIAT entrasse in comproprietà, condividendone le scelte industriali, delle due case inglesi. Non so, Jaguard alla TATA e Land Rover alla FIAT. Non sarebbe niente male per la rete distributiva in USA e per le sinergie sulle 4 ruote motrici, fuoristrada, suv e quant’altro…
OMAR
18 dic 2007 - 12:23 - #9mah… non è per fare il San Tommaso della situazione…ma spero che dopo tutti questi proclami (Pianali, Maserati, Jaguar, trazione posteriore ecc, ecc.) non facciano la 169 prendendo il pianale della 159 alleggerito e allungato, mantenendo la TA.
La 169 purtroppo poi uscirà in concomitanza con l’uscita sul mercato di un mostro(nel senso ovviamente buono del termine) come la serie5: dovrà essere dannatamente buona, bella e ben fatta.
Sinceramente, avendo visto come si comporta la 159 nonostante tutti quei kili in più, non sono le doti stradali a preoccuparmi.
Tuttavia sperò in una qualità costruttiva al livello delle tedesche (la 159 è al livello Mercedes ma deve ancora fare un passo in avanti per arrivare a BMW e Audi)ma soprattutto in una gamma motori che faccia vedere a tutti la bontà dell’ingegneria italiana.
Speriamo bene.
Polmone Reale
18 dic 2007 - 12:24 - #10Evvai!!!
Danjele
18 dic 2007 - 12:24 - #11Il problema del pianale Maserati è il costo del pianale stesso.
è un pianale fatto per una macchina che costa (come base) 116.000€. Se lo devono usare su una 169 che partirà da 40.000€ circa è un po costoso!!!
4ss0.n3
18 dic 2007 - 12:25 - #12la notizia è buona ma i pianali maserati sono già ottimi. I pianali DAVVERO necessari a fiat sono quelli land rover per occupare finalmente il segmento SUV (che non è più una nicchia).
Guly
18 dic 2007 - 12:26 - #13Bella l’idea di fare una super ammiraglia, ma io fossi nell’alfa non la farei. Troppi rischi di insuccesso (vedi volkswagen con phaeton). Purtorppo chi vuole una macchina del genere compra mercedes, bmw, jaguar e (forse) audi.
cruccofili raus
18 dic 2007 - 12:26 - #14non si capisce veramente una mazza, inizilamente sembrava scontato usassero il pianale della 4porte….perchè andare a usare materiale esterno quando ce l’hanno in casa?
bòòòòòòòòòòòò
Danjele
18 dic 2007 - 12:26 - #15OMAR la 169 non sarà una vera avversaria della serie 5 e della A6 e classe E!!
Sarà un’avversaria di macchne come la prossima Audi A7 (una berlica con impostazione da Coupè), la Mercedes CLS e simili!!!
silverrocket
18 dic 2007 - 12:27 - #1612. chi lo ha detto che deve costare 40mila? se fai concorrenza
ai tedeschi sui loro livelli, non hai speranza, bisogna scavalcarli in alto per recuperar appeal e clientela, ed Alfa può permetterselo.
OMAR
18 dic 2007 - 12:27 - #17ma il pianale della Jaguar poi è un po’ vago: di quale Jaguar?
La nuova XF? e poi parliamo di telaio in acciaio o alluminio?
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:29 - #18“La 169 purtroppo poi uscirà in concomitanza con l’uscita sul mercato di un mostro(nel senso ovviamente buono del termine) come la serie5:” la 169 si rivolgerà ad un target diverso. Non sarà una classica segmento E, come lo dovrebbe essere invece la Thema II.
“mah… non è per fare il San Tommaso della situazione…ma spero che dopo tutti questi proclami (Pianali, Maserati, Jaguar, trazione posteriore ecc, ecc.) non facciano la 169 prendendo il pianale della 159 alleggerito e allungato, mantenendo la TA” Al limite Baravalle (ormai fuori) aveva parlato di TI, è chiaro che Marchionne punta alla TP.
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:30 - #19“Se lo devono usare su una 169 che partirà da 40.000€ circa è un po costoso!!!” La 169 partirà da molto più in alto come prezzi.
silverrocket
18 dic 2007 - 12:30 - #2014: l’alfa non è un marchio mediocre e povero come vw, chiaro che la phaeton non la vuole nessuno, ma L’alfa può e deve permettersi una superammiraglia.
Danjele
18 dic 2007 - 12:31 - #21Un pianale in ALLUMINIO sarebbe il non plus ultra, ma forse è un po troppo costoso…
OMAR
18 dic 2007 - 12:32 - #22Danjele, non credo. Al di là della propaganda e delle pubblicità varie, Alfa-Romeo ha bisogno di consolidare la sue basi e ritrovare l’immaggine,lo status e la notorietà che aveva qualche anno fa (per la varità è passato più di qualche anno).
Per fare questo ha bisogno di auto che facciano grandi numeri di vendita e siano più universali (come la serie6, la A6 e la E) piuttosto che di nicchia (come la CLS).
Come dire, non si può correre prima di saper camminare: sarebbe assurdo avere nella gamma un ‘auto per sfidare la CLS (che sarà già alla seconda generazione ed avrà già la sua clientela) e non una ammiraglia per tenere il passo di serie5&company.
La linea magari sarà mooolto sportiva. Ma sempre concorrente di serie5.
silverrocket
18 dic 2007 - 12:32 - #2322. insisti, eh… ma non lo capisci che non è un problema di prezzi?
silverrocket
18 dic 2007 - 12:32 - #2423: facessero così, son finiti.
miko.jomine
18 dic 2007 - 12:32 - #2510: mi spiace dirlo, ma la 169 non farà alcuna concorrenza alla Serie5. Forse ruberà qualche centinaio di clienti in Italia, nulla di più. La clientela Alfa sarà diversa. Chi? Boh, non lo so…
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:33 - #26“vedi volkswagen con phaeton” ti pare la stessa cosa in questo caso? Guarda che in quel caso è come se la Fiat come marchio avesse fatto una superammiraglia…
Danjele
18 dic 2007 - 12:33 - #27Federico pare che la 169 èartirà come base dal 1.8 JTB da 200 e + cavalli.
40.000€ x la 169 col 1.8 JTB mi sembra un prezzo NON basso.
Con i V6 3.0 e 3.5 coterà sui 45/50.000€ (magari di + se superaccessoriata) che non è un prezzo basso!!
Danjele
18 dic 2007 - 12:35 - #28OMAR marchionne stesso ha detto che non possono fare una vera segmento E (A6, serie 5, ecc…) xchè la concorrenza tedesca è troppo accanita. Luistesso ha detto che la 169 sarà una macchina che non farà i numeri ma alzerà l’immagine dell’Alfa. Dovrebbe vendere 15.000 macchine all’anno questa 169.
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:35 - #29@23 Alfa punta alle “ammiraglie coupè” perchè si vuole differenziare e non cercare lo scontro diretto. Quello che invece cercherà la Lancia.
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:36 - #30@28 La CLS parte da 64000 euro…fai tu.
miko.jomine
18 dic 2007 - 12:36 - #31FOX: O come se l’avesse fatto Renault :P
Danjele
18 dic 2007 - 12:37 - #32Mentre per la 159 prevedono di venderne 65/70.000 all’anno nel 2010 (4/5 volte di + della 169)!!
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:38 - #33@32 infatti.
Danjele
18 dic 2007 - 12:38 - #34La CLS era intesa come genere di macchina, cioè una Berlina 5 porte con linea da Coupè!!
miko.jomine
18 dic 2007 - 12:38 - #35@Danjele: spero che “l’operazione immagine” riesca tanto quanto quella 8C…
Quindi faranno un’ammiraglia sportiva, tipo CLS ma più modesta?
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:38 - #36Si ma per adesso è l’unica avversaria vera di questa 169, poi da qui al 2010 ce ne saranno altre.
FedericoOrigamiXilofono
18 dic 2007 - 12:39 - #37E quest’auto deve fare il “botto”, assolutamente.
Danjele
18 dic 2007 - 12:40 - #38Dovrebbe arrivare anche l’Audi A7…
Polmone Reale
18 dic 2007 - 12:41 - #39Il pianale Maserati non è adatto perchè studiato per una vettura che vende qualche migliaio di pezzi all’anno. Insomma è un pianale costoso, con un’industrializzazione studiata per volumi di vendita abbastanza bassi.
miko.jomine
18 dic 2007 - 12:44 - #40Se non hanno interesse a venderne chissà quante e vogliono fare un’operazione d’immagine, forse spareranno davvero in alto col prezzo, magari offrendola col solo V8. POi dopo un paio d’anni abbassi la mira con un V6… Non male, eh?
Jag green
18 dic 2007 - 12:46 - #41Il pianale della XJ è stato introdotto non troppo tempo fa con buone doti di leggerezza per la categoria. Ugualmente interessante quello della XF, forse rispetto a Maserati hanno proprio la capacità di gestire una maggiore produzione a costi minori.
OMAR
18 dic 2007 - 12:48 - #42Si ragazzi, ma prima o poi questo scontro diretto l’Alfa-Romeo lo deve fare. Anche perchè, a meno che Alfa non faccia una specie di X6 cabrio, ci saranno sempre auto tedesche da mettere a confronto con l’italiana.
E non sarà certo un tetto un po’ più spiovente o un musetto un po’ più aggressivo a far cambiare l’immagginario collettivo che colloca l’erede della 166 come concorrente della serie5 (specifico che cito la serie5 per dire Audi A6 e Mercedes E).
Anche perchè, se mi dite che si parte da un 1.8 come versione entry-level, mi sembra abbastanza ridicolo parlare di concorrenza ad auto come la CLS.
Purtroppo la dirigenza Alfa sta difettando nell’insistere con la volontà di fare modelli troppo settoriali: la 8C ad esempio è un’auto stupenda. Di grande immaggine per il marchio. Ma non è l’auto che la quale si fanno i soldi!
Anche perchè, il cliente americano sarà si attirato dalla 8C in un autosalone Alfa. Ma una volta entrato che auto sceglierà? la 159 e…….. cosa? Una macchina che sfida la CLS con un motore entry-level a 4 cilindri? :-)
C’è una concorrente per la serie5? no
Per la CLS? forse…
Facciamo lo stesso discorso con audi. Il cliente è attirato alla conce Audi dalla R8. Auto fenomenale e che da lustro ad un marchio che già sta andando per la maggiore.
Una volta entrato nella conce quante auto si trova davanti?
C’è una concorrente per la serie5? si e per la CLS? Si (nel 2009 arriva)
Alfa ha bisogno di certezze. Queste certezze provengono ahinoi da macchine che siano pià universali e che vadano a sfidare le tedesche, con le quali, tralaltro, lo scontro a qualsiasi livello è inevitabile.
silverrocket
18 dic 2007 - 12:48 - #4332: loro con la VelSatis han detto tutto. Irraggiungibili da chiunque, nell’empireo della gloria, tutti gli altri arrancano dietro.
Danjele
18 dic 2007 - 12:48 - #44Miko non spareranno così in alto… avrà sicuramente motori V6 benzina e diesel e V8 benzina ma molto probabilmente anche il 2.5 diesel e il 1.8 JTB benzina per le versioni base!!
Growler
18 dic 2007 - 12:50 - #45Per la milionesima volta allumino,finiture e motori!!!!!
Non possono sperare di sfidar BMW con macchine improvvisate e senza una eccellente motoristica
Danjele
18 dic 2007 - 12:51 - #46Cmq la 169 molto probabilmente al lancio non avrà motori 4 cilindri…
Aggiungo una cosa, il 2.5 diesel quando uscirà la 169 avrà 230cv, x cui potrebbe essere un motore adatto ad una macchina del genere…
silverrocket
18 dic 2007 - 12:52 - #4745: ma tu supponi o cosa? sei sempre debordante di info, sei rasputin o solo logorroico?
Growler
18 dic 2007 - 12:52 - #48Ma che kazzo 2.5 diesel Dio buono la classe E ha il 4.2 diesel la BMW il biturbo e noi il 2.5???
Poi se vogliono floppare facciano pure
Growler
18 dic 2007 - 12:53 - #49#48 Logorroico voto logorroico
Danjele
18 dic 2007 - 12:53 - #50Growler quando arriverà la 169 ci sarà il 3.0 V6 diesel da 150/300cv, il 2.5 sarebbe la versione BASE!!